Свален пътнически самолет над Украйна

[bushiDO]

От: Свален пътнически самолет над Украина

Недопустимо е диспечер да прекарва пътнически самолети по курс, по който предишния ден, или съвсем наскоро е свален военен самолет и то на прилична височина-това е меко казано кретения, която не е от простотия!

Аахъм - намерихме главния виновник! Диспечерчето.... ти разгледали картите на маршрутите над района на различните авиокомпании? Я Над затворен маршрут ли го е прекарал? И въобще защо коментираме нещо което си изсмукваме от пръстите си? Подлите украинци пратили на доблестните "опълченци" стадо невинни туристи в ролята им на жертвени агнета и тези па фанат та ги думнат........ не знам защо чак до сега са се спирали - това не е първия граждански самолет минал от там след началото на конфликта!

[DBRS]

От: Свален пътнически самолет над Украина

Е нещата взеха да се изясняват. ..Разчитало се е бунтовниците да направят грешка.
И те са я направили.

Говориш за това?

Как ви звучи това:

1. За сваления Ил и Ан имаше догадки, че има теч на информация за маршрута им
2. Легендират че ще има нов такъв курс.
3. Пускат по курса каквото са пуснали и опълченците се израдвали(поста на горби) на вярното отново инфо...

Естествено, това няма как да бъде доказано, а и да стигне до там ще бъде съвпадение. Накратко динена кора, тип майсторска.

[bushiDO]

От: Свален пътнически самолет над Украина

е, да, ама факт е

Честито откриване на топлата вода! Колеги, четете ли въобще темата? По-нагоре има дадени карти на линиите над района. Този самолет не е бил единствения минал над района от началото на конфликта!

[disko04]

От: Свален пътнически самолет над Украина

Е нещата взеха да се изясняват. Истината, както винаги е някъде по средата.
Вероятно сепаратистите са превзели от УА един БУК 1М, който за Русия вече е старо въоръжение.
БУК 1М е бил с номер 312. Това се пази в тайна и затова УА, отказват да разкрият пред света системите си БУК 1м - по списък.
Вероятно с този БУК 1М е бил свален на /14.07/ поредния АН 24/26 на солидна височина.

Цитат: " Киев потвърди, че край Луганск е свален военно-транспортен самолет Ан-26 на украинските сили, които се бият с проруските сепаратисти в района. Височината, на която е бил свален – около 6200-6500 метра, показва, че машината е поразена не с обикновена зенитно-ракетна установка, а с далеч по-сериозен зенитен комплекс като „Бук“.По данни на щаба на Антитерористичния център, самолетът е доставял припаси на бойците ..... "
От тук : http://ureport.bg/22704/2014/07/14/politika/evropa/separatistite-v-iztochna-ukrayna-svaliha-an-26/

Няколко дни по-късно /18.07/ украински диспечер е повел 295 "жертвени агнета", на заколение над мястото, на което е бил забелязан и фотографиран БУК с номер 312. Разчитало се е бунтовниците да направят грешка.
И те са я направили.
Така се обяснява - защо на фотосите номерът на установката БУК е заличен ?

Основната грешка е на ония зад границата, които истински натискат копчето. Тук бе казано че без далечно разузнаване, тия установки са не ефективни. Не мисля че сепаратистите са чак толкова тъпи да стрелят по всичко което лети.

[p-pleven]

От: Свален пътнически самолет над Украина

Основната грешка е на ония зад границата, които истински натискат копчето. Тук бе казано че без далечно разузнаване, тия установки са не ефективни. Не мисля че сепаратистите са чак толкова тъпи да стрелят по всичко което лети.

Чакай малко.. Нали на Путин аероплана е целен?

[Andrei]

От: Свален пътнически самолет над Украина

Говориш за това?

И на мен ми се види разумно обяснение.

[Чавдар (V93)]

От: Свален пътнически самолет над Украина

Интересен поглед, но все пак трябва да се подходи с нужното недоверие.
Опитах се да намеря потвърждение на цитираните снимки, но поне при мен снимките в Google Earth са доста по-стари...

Всички споменати (и от украинци, и от руснаци) места на потенциално изстрелване на ракета, свалила самолета, се намират в близост до населени места, че някои даже и в границите на такива. Не би ли следвало да се очаква да има повече свидетелства от тази лека димка на една снимка, при положение, че при пуск на ракета от "Бук" пушилката (както от двигателя на ракетата, така и от прахоляк около ПУ) е много яка и при този релеф би трябвало да се вижда от много голямо разстояние?!?

[Nik Nikolov]

От: Свален пътнически самолет над Украина

..... Не мисля че сепаратистите са чак толкова тъпи да стрелят по всичко което лети.

Напротив, тъповати са, което се вижда от решенията им нерегулирани от Москва.
От време на време постъпват умно, очевидно след стиковане с върховното командване, но когато ги оставят на самотек се оливат.
Имам чувство, че комуникацията им не е особено добра, тъкмо поради причина секретност.
При съвременните технологии, явно са се върнали към древните куриери - едно изпитано средство.

[Nik Nikolov]

От: Свален пътнически самолет над Украина

По последна информация черните кутии ще се разчитат във Великобритания, дано има резултати скоро.

В такъв случай, мога и отсега да кажа , какви ще бъдат резултатите.

[Bogoljub Gagic]

От: Свален пътнически самолет над Украина

В такъв случай, мога и отсега да кажа , какви ще бъдат резултатите.

Резултати, освен прекъсване на записа в един момент, няма да има. Но и нотариално заверени признания от Владимирыч, както споменахме по-нагоре, ако е оцеляло, също няма да има. Поради което конспиративните теории ще си продължат да се развиват.

[mbenz]

От: Свален пътнически самолет над Украина

Честито откриване на топлата вода! Колеги, четете ли въобще темата? По-нагоре има дадени карти на линиите над района. Този самолет не е бил единствения минал над района от началото на конфликта!

И какво, като е имало и други прелетяли граждански самолети над район, над който се водят военни действия и се свалят военни самолети-това означава, че може, че е правилно, така ли? Или май просто се е чакало кой аероплан ще изтегли късата клечка...?Ще се радвам някой запознат с изискванията на РВД да изкаже мнение какви са изискванията и ограниченията при подобни конфликти , кой ги определя и кой носи отговорност?
Дотук по темата не съм взел страна и за разлика от други не съм отправял категорично( и злобно) мнение кой е виновния.

[Goblin]

От: Свален пътнически самолет над Украина

Вижда се ясно къде Фотошопера е изтрил номера...

Съжалявам, но това са пълни глупости.

По въпроса дали е имало номер (и дали е бил физически изтрит с баданарка преди превоза) не мога да се произнеса, но конкретно за "фотошопера" - това може да е точно толкова инструмента "тампон" колкото и обикновен жпег артефакт, с които снимката така или иначе е пълна до степен да пращи по шевовете (например в задната огряна от слънцето част).

Ако беше ползван "тампон" щеше да е далеч по-трудно за засичане. Та - тц.

[Самодържец]

От: Свален пътнически самолет над Украина

Какво точно очакваш да каже?

Очаквам всичко и нищо.Едновременно.Нали не ти се вижда ненормално да се изкаже диспечера водил самолета?И що си мислиш, че като би трябвало да го чуем и видим, с това някой цели да го набеди и да посочи виновник?И ако ние тук (в рамките на тази дискусия) си измислим и докажем по някакъв наш си начин, че ти си виновника за инцидента, това прави ли те наистина виновник за инцидента?

[bushiDO]

От: Свален пътнически самолет над Украина

Очаквам всичко и нищо.Едновременно - Не знам какво повече може да се очаква от него освен: "всичко беше нормално докато в едиколко си часа при едикакви си координати трансподера млъкна.....".Нали не ти се вижда ненормално да се изкаже диспечера водил самолета?И що си мислиш, че като би трябвало да го чуем и видим, с това някой цели да го набеди и да посочи виновник - това си го мислят други колеги - виж по-нагоре мненията им!?И ако ние тук (в рамките на тази дискусия) си измислим и докажем по някакъв наш си начин, че ти си виновника за инцидента, това прави ли те наистина виновник за инцидента?

Като цяло ако има виновни точно диспечера е най-малко виновен! А това, че украинците са водили самолетите умишлено над района също е малко вероятно - били са затворени коридори до някаква височина, която се е смятала за безопасна. Уви не е била.... М/у другото и авиокомпанията също може да се каже, че има вина - много от другите са си изменили маршрутите заобикаляйки района....

п.п. Според мен руснаците в предвид близостта им, заитересованоста им, добрите им отношения с тези които контролират района в момента и техническата им обезпеченост би трябвало да са най-наясно със случката. Щом не казват нищо конкретно (независимо дали защото не искат, или защото не знаят), не очаквам и от разследването нещо повече....

[slowtraveler]

От: Свален пътнически самолет над Украина

Всички споменати (и от украинци, и от руснаци) места на потенциално изстрелване на ракета, свалила самолета, се намират в близост до населени места, че някои даже и в границите на такива. Не би ли следвало да се очаква да има повече свидетелства от тази лека димка на една снимка, при положение, че при пуск на ракета от "Бук" пушилката (както от двигателя на ракетата, така и от прахоляк около ПУ) е много яка и при този релеф би трябвало да се вижда от много голямо разстояние?!?

Чавдаре, в линка има допълнение, като едното от тях анализира точно снимката със 'следата' от БУК като основните съмнения са:
- небето е учудващо ясно, и несъответстващо на гъстата облачност на видеото на падналия самолет
- не се вижда никакъв вдигнат прах въпреки сухата почва в района
- вижда се артефакт точно в началото на пушека, който може да е заради некадърно фотошопско наслагване на пушек (но според мен може и да е JPG артефакт при компресията)...

П.С. а за 'затварянето' на зоната - минути преди и след инцидента съвсем близо прелитат няколко А380 - ако бяха думнали някой от тях шока щеше да е още по-голям...
Оставяне на свободна за полети зона от 8км нагоре, при условие, че са ти думнали самолет на 6500-7000м (и е ясно, че щом е свален на такава височина, то явно работи нещо по-голямо), е най-малкото неразумно. Или пък поет риск за да не загубят такси за прелитане...