Свален пътнически самолет над Украйна

[maystor]

От: Свален пътнически самолет над Украйна

Аз явно съм тъп, ама да попитам , за да стана остър, какво толкова има да им се проучва на "черните кутии" , не е ли достатъчно да се включат към четящо устройство.

[Goblin]

От: Свален пътнически самолет над Украйна

Мисля че когато са здрави четенето не е трудно и е просто с устройство. Дори май поне в Щатите немалко фирми за самолетна поддръжка го имат и го предлагат като услуга.

По-трудничко е да фалшифицираш данните уж. Трябват доста всестранни знания, компютърни и пилотски.

[maystor]

От: Свален пътнически самолет над Украйна

Е нали твърдят, че са здрави, колко гигабайта е инфото от 30 минути полет?

[DundyTheCroc]

От: Свален пътнически самолет над Украйна

Четенето е елементарно, видя се какви са кутиите, нов модел с SSD диск, свързваш интерфейса и сваляш данните все едно е външен твърд диск. Самото им разчитане и прослушване после е по-бавен процес, а за фалшифициране да се изкажат спецовете. Доколкото знам в екипа има холандец и руснак, така че се надявам инглишмените да не си позволят да пипат.

[Goblin]

От: Свален пътнически самолет над Украйна

Ами тия за кабината май повечето ловят само до два часа разговор. Оня на предишния самолет дето изчезна разправяха че е такъв.

Ето ти рекламките, но остава момента кога е произведен този точно самолет и дали някога са му сменяни кутиите. Ако са от 90те със сигурност няма да са с флаш памет.

[maystor]

От: Свален пътнически самолет над Украйна

Някъде имаше 1997г. спомената. По спомени, че не ми се препрочита цялата тема пак.

[дядо владо]

От: Свален пътнически самолет над Украйна

Въпрос към знаещи.......

Някъде в началото имаше очеВадец който говореше "...в моем охороде упал..." и показваше с ръка сякаш самолета е пикирал и после пилота го е дръпнал за хоризонтиране и т.н.....ама щеше да има други останки (ако "оранжевите" не бяха чистили).......та очевидци може и да има, но да не "очевидстват" щот'живота е само един........

Още снимки, в това число и парчето от обшивка на пилотската кабина отблизо.

Днес помолих колегата да прилкючим съвместната си дейниост по ремонт на джипки, именно поради загуба на доверие. В технически проблеми се влагат знания и ПиАр клонящи към контакт с "Алфа Центавър".
И снимките са такива в голямата си част...но тази от кабината поне за мен показва "посмъртни"( за самолета ) входяши отвори отпред в ляво...т.е. манипулация някаква

[Andrei]

От: Свален пътнически самолет над Украйна

Това ясно,
този дето дава данните знае това, въпроса е точно БУКа 9А310 дали може пуск само по координати, без включен радар(приеми,че подаващия данните знае всичко)

ето как се формира дъжа от парчетата
[ATTACH=CONFIG]728118[/ATTACH]

и много интересен и подробен анализ също http://0serg.livejournal.com/146553.html

То и аз мноо не разбирам....хахахха, ама поне така си го представям.

Радарите дават вектор на целта...скорост и местоположение. Ракетата е сляпа в първия етап от полета, защото нейния радар е 'слаб' и 'теснообхватен' (едва ли е целесъобразно да возиш ибах тоа радар на ракета дето ше се взривява) та довеждането до целта се извършва от земния радар с радио команди. Когато ракетката наближи целта поема нейния радар и бум.

Т.е дали може да свалиш нещо само по координати...ми цел дет се движи с постоянен вектор сигурно може, ама е бая късмет.

[stilnik]

От: Свален пътнически самолет над Украйна

На Бук-а няма ли телевизионна камера , както на "Нева". При ЗРК "Нева" с камерата можеше да видиш целта , на около 14км. и да направиш пуск, като активираш радара за насочване само за захват на целта , доколкото си спомням.

[Sibirski]

От: Свален пътнически самолет над Украйна

Видеото е на ВВС.

[krasimir.n]

От: Свален пътнически самолет над Украйна

На Бук-а няма ли телевизионна камера , както на "Нева". При ЗРК "Нева" с камерата можеше да видиш целта , на около 14км. и да направиш пуск, като активираш радара за насочване само за захват на целта , доколкото си спомням.

На някои има.....

Ама, използването на камерата .... предполага.........

Правили ли сте пуск с "Нева" та , като използвате камерата ?

[Sibirski]

От: Свален пътнически самолет над Украйна

... И снимките са такива в голямата си част...но тази от кабината поне за мен показва "посмъртни"( за самолета ) входяши отвори отпред в ляво...т.е. манипулация някаква

Хора продължават да си сглобяват пъзел...

[Самодържец]

От: Свален пътнически самолет над Украйна

По-трудничко е да фалшифицираш данните уж. Трябват доста всестранни знания, компютърни и пилотски.

Ще се ориентираме по времето, което ще отнеме разчитането.

[slowtraveler]

От: Свален пътнически самолет над Украйна

Аз явно съм тъп, ама да попитам , за да стана остър, какво толкова има да им се проучва на "черните кутии" , не е ли достатъчно да се включат към четящо устройство.

Общо взето - четенето е най-лесната работа (в повечето случаи) - дори и част от хардуера е повредена, паметите се смъкват на друг еднотипен хардуер и се прочитат.
Обаче след това идва проучването.. Например при CVR (кутията със звукозаписа в кокпита):
- синхронизиране на събитията с други източници - например времето на дадена комуникация, излъчена по радиото се сравнява със времето на записа от контролната кула, или звука от щракването на копче в кокпита със записа на действието, записано в другата кутия за параметрите на полета (FDR).
- превод на разговорите, извършвани на друг език (да, служебната информация и комуникацията с ATC се води на английски, но разговора между пилотите може да е на друг език)
- идентификация на гласовете (обикновено канят близки колеги или роднини на пилотите). Кой глас на кого е.
- изготвяне на транскрипция с разговорите и основни събития - например 'Командира на самолета в 10:00:00UTC каза...' или 'сработване на звукова сигнализация за изключване на автопилота'
- анализ на страничните шумове в кабината - щракания на копчета, фонов шум и т.н. По този начин може с много голяма вероятност да се определи какво събитие е настъпило в дадения момент. Като режим на двигателите, кое копче е било натиснато в даден момент, каква сигнализация е сработила, и дори характера на декомпресия или удар (микрофоните в края на краищата 'чуват' движението на въздуха)..

Та четенето на информацията е мнооого малка част от процеса на изучаване (макар и много важна), а след нея започва сериозна научна работа...

[DBRS]

От: Свален пътнически самолет над Украйна

А, ако страдаш от 100% глухота и до самата установка да стоиш пак нищо няма да чуеш. Не ли? Изводът е-установката не се чува, тиха е!

Почти верен извод, само добавяш "За всички глухи"
Иначе се получава - купете си Ферари- ще станете богати - защото повечето богати имат ферари

Така си и мислех ...

Помисли в насока - каква скорост развива ракетата след старта....и може да добиеш представа за "звука"

Което значи, че човек който е между ЗРК-то и целта чува колко на брой силни звука? Аз мисля за 3: Пуск - Свръхзвук - Експлозия,
като последните два са почти слети при дистанция под 9км.