Свален пътнически самолет над Украйна

[дядо владо]

От: Свален пътнически самолет над Украина

А колко е вероятно, част от тялото и, да е направила и дупката при пилотите?.

Ако е отпред в дясно на нивото на пилотите, не е невъзможно. Не мога в момента да си представя действащите сили на корпуса в дясната част след удара, и на къде ще се разпадне, т.е. парчето "мозайка" ако е реално кога и как се е получило....
За втората част от въпроса ти, компютърния израз "файер уол" идва от там. Стреля се на завеса и който мине, мине, другите "у гюбрето". Чувал съм че във Виетнам е пробвана разновидност. Яма с камъни, взрив (каменна завеса) и нисколетящите щурмовици търпят загуби. Колко е вярно незнам, но е издържано достатъчно за да обясни последвалата промяна в тактиката от голяма височина и не по цел а по полщ

На линкчето - тоя вариант със насочването на осколките настрани в кои случаи се ползва ?

Само от теория противопехотно. Нещото лети отгоре, и се взриваява надолу.

Абе някой знае ли какъв е механизма за гарантиране автентичността на резултата от разчитането на черните кутии?

Пари - кеш, в брой, на ръка....

[bushiDO]

От: Свален пътнически самолет над Украина

Абе някой знае ли какъв е механизма за гарантиране автентичността на резултата от разчитането на черните кутии?

Резонен въпрос! Въпреки, че в момента се намират в малайзийските власти... Интересно е също доколко е избегнато увреждането на останките (умишлено, или не) предвид намирането им в район контролиран от една от заинтересованите страни?!?

[Самодържец]

От: Свален пътнически самолет над Украина

Резонен въпрос!
Все пак е момента се намират в малайзийските власти... Интересно е също доколко е избегнато увреждаането на останките (умишлено, или не) в предвид намирането им в район контролиран от една от заинтересованите страни?!?

Щели да ги обработват ЮК специалисти.
Не мисля, че е имало увреждане на останките, те се били събрали местни, които обирали труповете...та къде ти в тия човекоподобни потенциал за увреждане/видоизменяне на останки от самолетна катастрофа, и то мащабно увреждане.Пък и как си представя някой увреждане - ще нагласят профила на пробойните с теслата и с това ще вменят вина на украинската страна?И това с унищожаване и увреждане на останки, по-специално така наречените доказателства, си беше обикновена пропагандна партенка.Единствения начин за унищожаване и увреждане е събиране на купчина и много як огън, докато всичко не стане на въглен.

[Sibirski]

От: Свален пътнически самолет над Украина

... Не мисля, че е имало увреждане на останките, те се били събрали местни, които обирали труповете...та къде ти в тия човекоподобни потенциал за увреждане/видоизменяне на останки от самолетна катастрофа, и то мащабно увреждане.Пък и как си представя някой увреждане - ще нагласят профила на пробойните с теслата и с това ще вменят вина на украинската страна?И това с унищожаване и увреждане на останки, по-специално така наречените доказателства, си беше обикновена пропагандна партенка.Единствения начин за унищожаване и увреждане е събиране на купчина и много як огън, докато всичко не стане на въглен.

И откъде тази информация за мародери, обирали телата? От униан или от друго .уа, или от подобните им медиа, не присътствовали на мястото на трагедията?

[Марто (Мартин Христов)]

От: Свален пътнически самолет над Украина

Ако е отпред в дясно на нивото на пилотите, не е невъзможно. Не мога в момента да си представя действащите сили на корпуса в дясната част след удара, и на къде ще се разпадне, т.е. парчето "мозайка" ако е реално кога и как се е получило....
За втората част от въпроса ти, компютърния израз "файер уол" идва от там. Стреля се на завеса и който мине, мине, другите "у гюбрето". Чувал съм че във Виетнам е пробвана разновидност. Яма с камъни, взрив (каменна завеса) и нисколетящите щурмовици търпят загуби. Колко е вярно незнам, но е издържано достатъчно за да обясни последвалата промяна в тактиката от голяма височина и не по цел а по полщ.

Всъщност, най-новото поколение интелигентни автоматизирани и напълно автономни ПВО/ПРО системи, буквално "замеря с камъни" самолети, дронове и ракети - засипвайки ги с облаци от осколки (сачми ако не бъркам), разчитайки само на кинетичната енергия на сблъсъка и обтичащите въздушни потоци. Скорострелни 35 мм. оръдия, снаряди с пасивен радар и безконтактен взривател (собствена РЛС осветява целта) и прочее шукритети...

[DundyTheCroc]

От: Свален пътнически самолет над Украина

Модерните устройства от този тип са със SSD памет и следят минимум 88 параметъра по изискване, реално записват 700 параметъра, както и гласовете на екипажа във втори модул. Самите кутии издържат високи температури (1100 градуса) и зверски претоварвания (3400G). Има случаи на разчетени записи на модерни кутии след 2 години на морското дъно. Самото четене е лесно, свързваш се към интерфейса и сваляш данните, като при опериращ самолет това може да става и отдалечено през радио или сателитна връзка. Принципно данните се свалят редовно за да се следи състоянието на самолета и поведението на екипажа.
Данните е ясно, че ще ги свалят безпроблемно, после какво ще става с тях зависи само от хората, които имат достъп. Далеч съм от мисълта, че руснаците нямат копия

[slowtraveler]

От: Свален пътнически самолет над Украина

Абе някой знае ли какъв е механизма за гарантиране автентичността на резултата от разчитането на черните кутии?

Съвсем любителската съм чел много доклади за авиопроизшествия (руски, американски, английски, френски, канадски, че и български).
И съм останал със следното впечатление:
Гарантира се от четящия черните кутии, залагайки името си...
А дали е получил автентични кутии - в докладите обикновено пишат 'получен в еди-какво си състояние', разглобен, установено...
След което започват анализи на сигналите и търсят съвпадения и несъответствия.
Съвпадения - например наслагване на аудиото от кабината (CVR) с разговорите с диспечерите (времево съгласуване), щракане на дадени копчета с FDR и т.н.
Несъответствия - например рязък преход на даден сигнал (например следващата стъпка на синусоиден сигнал не следва логиката, а прескача с няколко стъпки)...
В анализа на TWA (горе имаше май подвеждаща снимка от този самолет) ако не се лъжа например доста време анализираха последните записани милисекунди - за да изчислят развитието на взрива...
На база на горното предполагам, че ако натиска върху екипа е МНОГО СИЛЕН, просто няма да има данни, но едва ли ще има модификация на данните...
Или пък ще има спорно тълкуване на разчетените данни...

[Goblin]

От: Свален пътнически самолет над Украина

На черните кутии надали ще има информация повече от:

"...Моля стюардесата да донесе още две кафет..."

Някой очаква ли да има запис "...Аххх, това долу дето светна не е ли ракета, а пък я му виж на оператора емблемата - тоя ще да е от еди кои си сили...".

А за парите в кеш - при цялото ми уважение, ще помоля участниците тук да си припомнят публикация 360 от същата тема.

[PETER BLIZNAKA]

От: Свален пътнически самолет над Украина

Едва ли можеш да нашариш равномерно самолет с такива размери - 777 наистина е голям...
Освен това ако са били в насрещни курсове скоростта на сближение (и съответно на основния импулс на шрапнелите) дори и без ускорението от взрива ще е към 4 МАХ...
Т.е. конуса на поражение няма как да е прекалено широк - просто при такива скорости няма да има време да се разпръснат много шрапнелите...
Така, че поне за мен е логично да има поражения в дадена част, а в друга да няма...

Toчно така е... плюс това тези ракети са създадени за доста по-малки цели.Представете си какво правият тези шрапнели с малък самолет.Ние например на стрелбите в Шабла стреляхме по радиоуправляем самолет с дължина от 3.500см. Беше направен от българин и в пъти по евтин и добър от всякакви други аналози.Движеше се на етер и изглеждаше доста прилично.Пускаха ги от морето към брега.Поделението ни на предишните стрелби е стреляло в Русия и там са целели по специални ракети.За различните цели се снаражават различни бойни глави с различни шрапнели.Доколкото помня ние направихме 5 пуска.Първия беше пробен за проверка и калибриране на системите и захода на самолета.Ракетата се самоунищожава.Последните два пуска с по две ракети от два различни полка към една цел.Беше свирепо шоу.Това като запали и тръгне пусковата заставаше на пръсти.Земята видимо обгаря и остават химикали а боята от шейните на машината изхвърча на юфка.Страшен тътен и при пуска и при взривяването.Дирята от пушека при безветрие седи доста време.Следи остават много и за слепите и глухите.
Помня че тогава имаше един последен модел червен автомобил Лотус на витрина на ул. Пиротска.На ония старите пари милион и двеста хиляди лева.Като думнеше ракетата и батареиния ни ебаваше че са заминали в небето три Лотуса...
Всички страни в това осиране знаят вече ясно кой е избил невинните хора.Но сега първо ще се пазари и търгува между тях вината от катастрофата.После ще ни информират надлежно със замазана версия както им е изгодно.

[Dagobar]

От: Свален пътнически самолет над Украина

Американският разследващ журналист, бивш репортер на агенция Асошиейтед Прес Робърт Пери, позовавайки се на източник от разузнаването на САЩ, обяви, че снимки показват как украинските военни са отговорни за свалянето на полет MH17 на Малайзийските авиолинии.
Такава статия очаквах от изток, а не от запад. Или това е тамошен вариант на вестник "Шок"?

[bokomo]

От: Свален пътнически самолет над Украина

И откъде тази информация за мародери, обирали телата? От униан или от друго .уа, или от подобните им медиа, не присътствовали на мястото на трагедията?

А ти бил ли си там да 24/7 за да видиш, че не обират труповете? Всички виждат известно твое пристрастие, което е абсолютно обяснимо и в известна степен похвално, но не прекалявай за да не олекват мненията ти. Мародерството е гадно нещо, но присъства във всички общества.

На черните кутии надали ще има информация повече от:

"...Моля стюардесата да донесе още две кафет..."

Някой очаква ли да има запис "...Аххх, това долу дето светна не е ли ракета, а пък я му виж на оператора емблемата - тоя ще да е от еди кои си сили...".
...

Интересното ще е воденето от Украинското РВД, защото ако някои има безспорна вина това са те. Изродът, наредил пуск на ЗРК по пътнически лайнер или позволил попадането на ЗРК в ръцете на неграмотна пасмина е просто подизпълнител. Но нека видим поне първоначалните изводи за причината за падане на този самолет, което трябва да стане скоро.

От всичко изчетено досега, за мен останаха без отговор следните елементарни въпроси:

Защо е било позволено гражданско въздухоплаване в този район?
Защо авиокомпаниите са използвали този район, независимо че е бил разрешен?
Защо УА е разгънала РЗК с възможност за поразяване на цели над 10000м в този район?
Защо не бяха допуснати от сепаратистите ВЕДНАГА екипи за разследване?
Използвани ли са граждански ешалони от УА по какъвто и да е повод?
Защо никой, включително руснаците не публикува разговорите между Украинското РВД и самолета?
Защо пресконференцията на руснаците е толкова неадекватна със засилени елементи на паника?

[DBRS]

От: Свален пътнически самолет над Украина

Американският разследващ журналист, бивш репортер на агенция Асошиейтед Прес Робърт Пери, позовавайки се на източник от разузнаването на САЩ, обяви, че снимки показват как украинските военни са отговорни за свалянето на полет MH17 на Малайзийските авиолинии.
Такава статия очаквах от изток, а не от запад. Или това е тамошен вариант на вестник "Шок"?

Сайта е обявен, че е на "Консорциум за независима журналистика" "The Consortium for Independent Journalism"
и нямат факс, мейла е друг
въобще сериозни хора с връзки в ЦРУ

а Асошиейтед Прес го ръчкат защото няколко пъти точно негови хора пращаха неудобни истини.

Registry Registrant ID:
Registrant Name: The Consortium for Independent Journalism
Registrant Organization:
Registrant Street: 130 S. Highland St
Registrant City: Arlington
Registrant State/Province: VA
Registrant Postal Code: 22204
Registrant Country: US
Registrant Phone: +1.2026757907
Registrant Phone Ext:
Registrant Fax: +1.9999999999
Registrant Fax Ext:
Registrant Email:

[Arangel]

От: Свален пътнически самолет над Украина

Всъщност, най-новото поколение интелигентни автоматизирани и напълно автономни ПВО/ПРО системи, буквално "замеря с камъни" самолети, дронове и ракети - засипвайки ги с облаци от осколки (сачми ако не бъркам), разчитайки само на кинетичната енергия на сблъсъка и обтичащите въздушни потоци. Скорострелни 35 мм. оръдия, снаряди с пасивен радар и безконтактен взривател (собствена РЛС осветява целта) и прочее шукритети...

БЧ ЗУР 3М9 (за ЗРК "КУБ")



БЧ ЗУР 9М331 за ЗРК "Тор"



В-88 за ЗРК СА-75



бойна част на ракета за ЗРК С-200 (с която бе унижожен Ту-154М на АК "Сибир" на 04.10.2001 г.



Осколочното поле на БЧ за ракети от комплекса СА-75.

[windwarrior]

От: Свален пътнически самолет над Украина

А ти бил ли си там да 24/7 за да видиш, че не обират труповете?

Въпросът на Sibirski е съвсем релевантен. Ако позволиш да вляза в твоята реторика - ти бил ли си там 24/7 за да видиш, че обират труповете ? Позволявам си да предположа, че отговора е - не. Откъде тогава черпиш информация за подобно категорично твърдение ?

П.С. Ако отговора на въпроса ми е - да, бях там 24/7 и лично видях факти на мародерство - предварително и искрено ти поднасям извиненията си. В противен случай си запазвам правото да смятам, че точно твоето мнение олеква, да не кажа че си е въздух под налягане.

[bilbo27]

От: Свален пътнически самолет над Украина

США не располагают доказательствами причастности России к падению Boeing 777 на Украине

Ма не пише подробности.