Оръжията през обектива...

[davc]

От: Оръжията през обектива...

Поредните приказки "под шипковият храст"...

Направо дрън-дрън ярина...
По въпросното време, освен че Хирохито е бил на упоменатата крехка възраст, никаква чужбина - и в частност Франция - не е подушвал. Освен това и престолонаследник изобщо не е бил (та нашият да му отправя твърдените реплики).

[sek.1]

От: Оръжията през обектива...

Тъй тъй. Хирохито го нема на кадрото. Капитулацията я подписва външният Му министър. Хирохито е Бок, 124-ти (!!!) Император на Поднебесната Империя. Не Му отива да се меша с некви американски простаци и селяндури.

Бързали са да капитулират пред американците щото войските на СССР са настъпвали с такива темпове че за малко да стане ЯССР Американците все пак проявяват някакво уважение към държавния строй на Япония . Известно е отношението на доктрината на социализма към религията и монархиите . Ако СССР бяха окупирали Япония Хирохито най вероятно щеше да си доизкара мандата на земята някъде в Сибир . Казват че Сталин е бил благосклонен към него защото Япония не напада СССР въпреки че са можели .

[Чавдар (V93)]

От: Оръжията през обектива...

Бързали са да капитулират пред американците щото войските на СССР са настъпвали с такива темпове че за малко да стане ЯССР .... Ако СССР бяха окупирали Япония ...

Къде настъпва Съветската армия и как си я представяш да окупира Япония, която последно като гледах картата беше островна държава? Тихоокеанският им флот е просто нищожен в сравнение с това, с което са разполагали японците и с много много зор би могъл да изпълнява някакви отбранителни задачи и то вероятно за доста ограничено време. В нито един момент от историята си СССР не е бил в състояние да спретне морски десант от такъв мащаб, какъвто би бил необходим за завладяване на Япония, намираща се на над 700 км от основната морска база на руснаците.

[traktorist]

От: Оръжията през обектива...

Къде настъпва Съветската армия и как си я представяш да окупира Япония, която последно като гледах картата беше островна държава? Тихоокеанският им флот е просто нищожен в сравнение с това, с което са разполагали японците и с много много зор би могъл да изпълнява някакви отбранителни задачи и то вероятно за доста ограничено време. В нито един момент от историята си СССР не е бил в състояние да спретне морски десант от такъв мащаб, какъвто би бил необходим за завладяване на Япония, намираща се на над 700 км от основната морска база на руснаците.

Е нали уж за това американците хвърлят атомните бомби, за да принудят Япония да се предаде по-бързо на тях и да не бъде окупирана от настъпващите руснаци.Тази теза тука във форума съм я чел поне няколко пъти.

[gabocvet]

От: Оръжията през обектива...

Не просто американците са сметнали, че загубите ще бъдат неприемливи ако се пристъпи към десантна операция по овладуване на японските острови.

[davc]

От: Оръжията през обектива...

Е нали уж за това американците хвърлят атомните бомби, за да принудят Япония да се предаде по-бързо на тях и да не бъде окупирана от настъпващите руснаци.Тази теза тука във форума съм я чел поне няколко пъти.

Атомните бомбардировки над Япония, са типичен случай на: "Думам ти дъще, сещай се снахо".

[komuso]

От: Оръжията през обектива...

Съветският ТОФ по времето на 2СВ никак не е бил малък-78 подводници,2 крайцера,10 есминци,204 торпедни катера,1500 самолета.Освен това получават от американците-10 фрегати,30 десантни кораба,36 тралчици.И всичко това от лятото на 1941 до август 1945 се е занимавало само с едно-минирало е акваторията на собственните си бази/било ги е страх от японски десант/,поставени са 1788 мини които после ги разминират чак до 1962 г.На 9 август 1945 г когато се получава заповедта за началото на войната срещу Япония,всичко дето може да плава се юрва в морето и тук започва циркът-от собствените си мини са потопени-една подводница Л-19,един торпеден катер №565,хидрогравски катер "Партизан" и 5-6 танкери,баржи и транспорт.Единственната среща в морето с кораби на императорският флот е с един ескортен кораб №82/ по сегашному-корвета/.И тази джонка въоръжена само с 1 оръдие и 2 картечници успява да свали 2 торпедоносеца Ил-4 преди да бъде потопена.След това почват десантите-Вонсан,Сейсин/където губят 70% от десанта/,Кесан,Гензан.Последен е въздушният десант за овладяване на столицата на Манджоу-Го и пленяването на последният китайски император Пу И.
И това без никакво морско,въздушно противостояние от страна на японците.Ами ако се бяха натъкнали на някой по-сериозен кораб или истребителен авио полк?

[davc]

От: Оръжията през обектива...

Казват че Сталин е бил благосклонен към него защото Япония не напада СССР въпреки че са можели .

Колкото Япония е можела да нападне Русия, толкова и обратното - и двете си спазват стриктно мирния договор.

[Чавдар (V93)]

От: Оръжията през обектива...

Съветският ТОФ по времето на 2СВ никак не е бил малък-78 подводници,2 крайцера,10 есминци,204 торпедни катера,1500 самолета.Освен това получават от американците-10 фрегати,30 десантни кораба,36 тралчици. ...

Крайцерите по руски данни дори към 1945 са били "условно боеспособни", а от останалото не виждам достатъчно сили за реализиране и последваща поддръжка на крупен десант през 700+ км море, дори и без противодействие от противников флот ...

Немците са се запънали на единия нищо и никакъв Ламанш ...

[komuso]

От: Оръжията през обектива...

Те всичките си морски десанти през 2СВ-от Ханко,през Новоросийск,до Вонсан са превозвали десанта на торпедни катери,а на такова корито тежка техника не мож качи-най-много 82 мм МХ-та.Още тогава Флота на СССР е бил крайбрежен а не като на САЩ,Англия даже на Холандия-океански.През цялата 2СВ руснаците действат основно с подводници,торпедни катери и малки ловци на ПЛ.Балтийският флот така си остава затворен в Финският залив,а след октомври 43 та,когато за 1 ден Черноморският флот губи един лидер и два есминеца,Сталин със заповед забранява на адмирал Октябърски да изкарва от Поти и Батуми големите кораби в морето.

[BENZBOSS]

От: Оръжията през обектива...

То па едни кораби.........Япония по това време има едни от най-големите бойни,флота и е съвсем на ниво и има да пази сравнително малка територия с огромен по размер флот,руснаците и да искат няма с какво да прецапат в бройка която да се опьне на железата японски,ще ги бият като ммммммммм да.

[sek.1]

От: Оръжията през обектива...

То па едни кораби.........Япония по това време има едни от най-големите бойни,флота и е съвсем на ниво и има да пази сравнително малка територия с огромен по размер флот,руснаците и да искат няма с какво да прецапат в бройка която да се опьне на железата японски,ще ги бият като ммммммммм да.

Едно имат в началото на войната когато нападат Пърл Харбър съвсем друго през 1945 година . Американците им потопяват всичките самолетоносачи а огромните линейни кораби Ямато и Мусаши които на практика с най мощните оръдия по това време в света не успяват да дадат и един изстрел с главните си калибри срещу морска цел . Потопени са от американската морска авиация за минути. Каквото все пак е оцеляло няма гориво и боеприпаси . Накрая даже и за самолетите камикадзе нямат гориво .

Колкото Япония е можела да нападне Русия, толкова и обратното - и двете си спазват стриктно мирния договор.

Японците са много прагматичен народ и едва ли биха почнали война и с първата най богата ресурсно държава в света след като вече са във война с най силната промишлено и икономически . Това при положение че на техния остров няма нищо и са 100% зависими от доставките по море .

[BENZBOSS]

От: Оръжията през обектива...

Съвсем в края на войната ДА,тя и тогава свършва за тях,но до Март - Април няма атакуване,имали са достатъчно за да си бранят островите от евентуални нищожни напьни на Руснаците които пък може да са имали мерак,но не и кораби за целта.

[davc]

От: Оръжията през обектива...

Японците са много прагматичен народ и едва ли биха почнали война и с първата най богата ресурсно държава в света след като вече са във война с най силната промишлено и икономически . Това при положение че на техния остров няма нищо и са 100% зависими от доставките по море .

Бе, защо едните не нападат другите и защо другите, едните, е цяла дълга тема. В края на краищата си спазват договора (докато американцитре не смазват японците, та руснаците се напъчили геройски).
Пък на тая най-ресурсната, от ресурсите са разбрали единствено германците (дори и тя самата не) докато били съюзници, после си отвиснали на ресурсите на нересурсните си нови съюзници.

[sek.1]

От: Оръжията през обектива...

По принцип отбраната на остров е сложна до невъзможна задача . Особено когато нямаш нито морско нито въздушно превъзходство . Гарнизона е обречен и разполага само с наличните ресурси . Няма от къде да го снабдяваш с боеприпаси и храна не можеш да му закараш при нужда подкрепления или като нещата отидат хептен на зле да го изтеглиш . Японците опитват на няколко пъти но всичко завършва трагично .