Предпазни жилетки

[Roninn]

Темата произлиза от тук:
Гръмнаха Златко Баретата пред съдебната палата

Понеже се изказа предположение,че мишената била с бронежилетка,затова попаденията били в уязвимата долна част на тялото.Питам ,какво би спряло стрелец с АК 7.62 мм да отнесе от 40 метра мишената с бронежилетката ,без каквито и да било приспособления.Почти винаги чета и слушам внимателно ! Сибирски,също нося белези от попадение на куршум в тялото ,чети между редовете !

[Марто (Мартин Христов)]

От: Гръмнаха Златко Баретата пред съдебната палата

Понеже се изказа предположение,че мишената била с бронежилетка,затова попаденията били в уязвимата долна част на тялото.Питам ,какво би спряло стрелец с АК 7.62 мм да отнесе от 40 метра мишената с бронежилетката ,без каквито и да било приспособления.Почти винаги чета и слушам внимателно ! Сибирски,също нося белези от попадение на куршум в тялото ,чети между редовете !

Има колкото си искаш из нета... И забележи, че не става дума за тежка армейска жилетка, а за нещо което си го носиш спокойно под дрехите!

П.П. Мисля, че за тези които имат поне бегли познания на материята, от този клип става ясно и това, дали боеприпаса на АК-47 има по-голяма пробивна или стопираща сила (нищо, че не "пробива" в случая...), защото имаше известно объркване в темата по този въпрос! Не ми се рови сега за клип на който тестват по същия начин някой Desert Eagle, примерно за да видите разликата в поведението на "мишената" когато по нея се стреля с нещо което наистина има стопираща сила... АК-47 няма почти никаква такава (да не кажа никаква), както и което и да е оръжие в междинните калибри, ако говорим за стандартни боеприпаси, защото когато са мислени, са мислени за война - далекобойност, висока скорост на проектила и относителна точност предвид системите от които се изстрелват (автоматични и полу-автоматични). Първите две от гореописаните условия за армейски боеприпас, автоматично изключват "стопиращата сила", защото за нея се изискват "ниска скорост" и "голяма маса" или "голяма площ на поразяване" на проектила - все неща които не вършат работа на военните!

Относно това - дали стрелеца е знаел/не знаел как се стреля под такъв ъгъл - все си мисля, че щом му е дошло на акъла да си запали позицията, преди да се изнесе, би трябвало да се сети и да си коригира стрелбата, още повече, че тук не говорим за единичен изстрел, а от това което успях да прочета по случая - общо стрелеца е отпрал поне половин пълнител! Като прибавим и факта, че е потушил ефективно (с попадение) ответния огън на охраната - поне на мен версията, че е "аджамия" и/или психически неустойчив ми издиша! Баретата продължава да е в много тежко състояние и все още не е "прескочил трапа"! Пораженията които е получил са много тежки и при липсата на адекватна лекарска помощ в един доста тесен времеви интервал - смъртоносни! Дали е късмет или не факта, че линейката е дошла за броени минути не мога да кажа, но това му е спасило живота със сигурност! Хора които имат представа от персонална физическа охрана не могат да си отговорят на въпроса, защо бодигардовете на Баретата въобще са чакали линейка, а не са го натоварили на някой от автомобилите от кортежа му и не са го закарали в най-близката болница по-най бързия начин, каквато е стандартната процедура в такива случаи, а вместо това са разигравали сценки - недопускайки Баретата да бъде пренесен и натоварен в линейката от хората на които това им е работата..?!!

[Goblin]

От: Гръмнаха Златко Баретата пред съдебната палата

Що очаквах калашника да не се държи като пльокало на сачми на по-малко от метър, и ударения да седне на задник и да си брои строшените ребра след първия куршум... Това на филмчето "съвсем калашник" ли е ?

[Марто (Мартин Христов)]

От: Гръмнаха Златко Баретата пред съдебната палата

Що очаквах калашника да не се държи като пльокало на сачми на по-малко от метър, и ударения да седне на задник и да си брои строшените ребра след първия куршум... Това на филмчето "съвсем калашник" ли е ?

Ами съвсем Калашник си е (обърни внимание как обгаря бронежилетката около попаденията), а няма счупени ребра защото под кевлара (или каквото е там) има или керамика или стоманен лист, или вече и аз не знам какво... Просто технологиите напреднаха толкова много, че никак не е трудно човек да му изтърве края, ако не се интересува професионално от тематиката! Що не си седна на гъза съм отговорил в дописаното, в предното ми мнение, но ще го кажа пак и по-просто... За да си седне улучения на гъза, преди това този, който е стрелял по него трябва също да си е седнал на гъза - трети закон на Нютон! Това дето улучения се мята на пет метра го има само във филмите...

П.П. Ако помните - казах, че ще се заговори и за втори стрелец - е заговори се! Подробности в днешната преса...

[Sibirski]

От: Гръмнаха Златко Баретата пред съдебната палата

Марто, клипчето не е съвсем истинско. Нещо не ми вдъхва доверие, я виж тука едни идиоти как го правят същото.

[Марто (Мартин Христов)]

От: Гръмнаха Златко Баретата пред съдебната палата

Марто, клипчето не е съвсем истинско. Нещо не ми вдъхва доверие, я виж тука едни идиоти как го правят същото.

Знам го този клип, а ти видя ли, че го улучи в ръката, а не в бронежилетката (освен невероятната възможност куршума да е рикоширал от бронята) и, че лакътя си е на мястото, а не като на едни снимки с които се съгласяваш (не отричам, че има и такива случаи, а твърдя, че не са задължителни)..?!!!

[green]

От: Гръмнаха Златко Баретата пред съдебната палата

Съмнявам се в клипа на колегата. Балестичната плоча освен , че спира куршума ,служи повече да "разсее" енергията му на по голяма площ. Или "обира" енергията на куршума. Човек ударен дори и от разстояние с такъв тип жилетка има травми по гръдния кош от много силни натъртвания до счупени ребра. Доста е болезнено.

[Марто (Мартин Христов)]

От: Гръмнаха Златко Баретата пред съдебната палата

Съмнявам се в клипа на колегата. Балестичната плоча освен , че спира куршума ,служи повече да "разсее" енергията му на по голяма площ. Или "обира" енергията на куршума. Човек ударен дори и от разстояние с такъв тип жилетка има травми по гръдния кош от много силни натъртвания до счупени ребра. Доста е болезнено.

Аз да съм казал някъде, че не е болезнено..?!! Казвам, защо няма счупени ребра - има разлика, нали..?!! Сега да ти обясня ако искаш и защо..?!! Според физиката - ако силата разпределена на толкова голяма площ е достатъчна, за да счупи ребра под плочата, то противоположната и, и РАВНА ПО СИЛА, но разпределена на значително по-малка площ чрез приклада - рамото, трябва да го чупи (рамото) при всеки изстрел! Просто и ясно!

П.П. Ребра се чупят при свръх-леките кевларни жилетки - без балистична плоча, където куршума просто не прониква, но енергията му остава почти фокусирана в една много малка точка...

[r_vardarov]

От: Гръмнаха Златко Баретата пред съдебната палата

Марто виж само цевта на калашника и ще разбереш,с колко е намален заряда на патрона.Все едно се стреля с макаров.Това за дулния компенсатор нали няма да ми го пишеш.Клипчетата в интернет пространството са повече рекламни.Иначе съм съгласен че само във филмите те хвърля куршума на 5м.

[p-pleven]

От: Гръмнаха Златко Баретата пред съдебната палата

В ютуб има видео на оня обир на банка в САЩ, където лошите бяха с бронежилетки и стреляха с АК и бронебойни куршуми... Тругно ги "свалиха" на земята... Поне е достоверно видео, не "епични грешки" и разликите с горните клипове е очевидна...

[Марто (Мартин Христов)]

От: Гръмнаха Златко Баретата пред съдебната палата

Марто виж само цевта на калашника и ще разбереш,с колко е намален заряда на патрона.Все едно се стреля с макаров.Това за дулния компенсатор нали няма да ми го пишеш.Клипчетата в интернет пространството са повече рекламни.Иначе съм съгласен че само във филмите те хвърля куршума на 5м.

Намален, ненамален - физиката си е физика и то проста като "свинко със зеле" в случая, а по-нагоре и линк към учебника по патоанатомия съм дал, защото е важно и какво казва биологията! Гърмят го тоя от един метър, не от 20, 30 или 50 метра!!!! Ако искате в търсачката напишете "AK-47 VS bulletproof jacket" и гледайте на воля... Щом пък ви влече това - да вярвате в митове - вярвайте си! Не ми пречи...

[The Back Bone]

От: Гръмнаха Златко Баретата пред съдебната палата

Първите две от гореописаните условия за армейски боеприпас, автоматично изключват "стопиращата сила"

Марто, не следиш новостите в развитието на боеприпасите. Имах възможност да правя всякакви тестове с новите патрони 223 за морската пехота, пробна серия. Много остър стоманен връх, много мека тяло и отново твърд стоманен сърдечник. Хем пробива твърди неща, хем има много добра експанция при попадение в тялото. Малко е безсмислено според мен да се води тема "може ли някой да бъде убит от 40м с АК 47". По въпроса за бронежилетките, има бронежилетки при които на такава дистанция със 7.62х39 няма да има пробив (на плочата) но това не значи, че човека ще оживее, там вече е божа работа. Ако някой иска да направим експеримент, имам плочи и жилетка по която може да се простреля. Само трябва някой да я облече.

[Марто (Мартин Христов)]

От: Гръмнаха Златко Баретата пред съдебната палата

Марто, не следиш новостите в развитието на боеприпасите. Имах възможност да правя всякакви тестове с новите патрони 223 за морската пехота, пробна серия. Много остър стоманен връх, много мека тяло и отново твърд стоманен сърдечник. Хем пробива твърди неща, хем има много добра експанция при попадение в тялото. Малко е безсмислено според мен да се води тема "може ли някой да бъде убит от 40м с АК 47". По въпроса за бронежилетките, има бронежилетки при които на такава дистанция със 7.62х39 няма да има пробив (на плочата) но това не значи, че човека ще оживее, там вече е божа работа. Ако някой иска да направим експеримент, имам плочи и жилетка по която може да се простреля. Само трябва някой да я облече.

Говорим си за боеприпаса на АК-47 който е по-дърт и от самия автомат!!! Че нови неща има съм повече от сигурен и без да съм стрелял с тях, ама нямат нищо общо с конкретния случай...

П.П. Стандартната армейска бронежилетка в американската армия издържа на няколко попадения от АК-47 от 30 метра по производствен стандарт на поръчката! А какви бутикови разработки за нуждите на разни служби и богати клиенти (какъвто е и Баретата - с вече три опита за атентат срещу него...)има, да не отваряме дума, че разговора ще отиде в сферата на научната фантастика...

[The Back Bone]

От: Гръмнаха Златко Баретата пред съдебната палата

Сега малко снимков материал. Ето групата ми от 100 метра с механични мерни прибори на единична (на автоматична стрелям само с ПК), подпрян на капака на Хамър-а, по мишена за М9 за 25м стрелба (нямаше други мишени)


Ето плочата на една от бронижитетките ми. Дистанция 100м., 7.62х39, няма пробив (попадението горе в центъра).



Ето ми намъдника от последната ми бронежилетка, стрелба от под 1 метър, 5 изстрела с макаров 9х18, пет изстрела с берета 92 9х19. Тук вече идва интересното. При попадение в кевлара боеприпаса с ПО-СЛАБ заряд, нанася повече поражения от боеприпаса със по-силен заряд. Обяснение. ПМ няма достатъчно енергия за да разплеска куршума, т.е. площта му е по-малка от на разплескания, по-трудно се увива в кевлара и следователно прониква по-дълбоко и нанася повече увреждания. Видно от снимките. При 9х19 заряда е по-голям, енергията също, куршума получава перфектното разплескване в кевлара, площта му скача 3 пъти и на по-пличко бива уиловен и обвит с кевлар. Зад парчето кевлар бях сложил дъска, мината на планията, идеално равна и гладка. От ПМ-а имаше следи по дъската, вдлъбнатити все е дно някой е удрял с чук по меко дърво, от 9к19 нямаше никакви следи по дървото, но те бяха и "уловени" още в първите слоеве на кевлара.

[Марто (Мартин Христов)]

От: Гръмнаха Златко Баретата пред съдебната палата

Сега малко снимков материал. Ето групата ми от 100 метра с механични мерни прибори на единична (на автоматична стрелям само с ПК), подпрян на капака на Хамър-а, по мишена за М9 за 25м стрелба (нямаше други мишени)
[ATTACH=CONFIG]545445[/ATTACH]

Ето плочата на една от бронижитетките ми. Дистанция 100м., 7.62х39, няма пробив (попадението горе в центъра).

[ATTACH=CONFIG]545448[/ATTACH]

Ето ми намъдника от последната ми бронежилетка, стрелба от под 1 метър, 5 изстрела с макаров 9х18, пет изстрела с берета 92 9х19. Тук вече идва интересното. При попадение в кевлара боеприпаса с ПО-СЛАБ заряд, нанася повече поражения от боеприпаса със по-силен заряд. Обяснение. ПМ няма достатъчно енергия за да разплеска куршума, т.е. площта му е по-малка от на разплескания, по-трудно се увива в кевлара и следователно прониква по-дълбоко и нанася повече увреждания. Видно от снимките. При 9х19 заряда е по-голям, енергията също, куршума получава перфектното разплескване в кевлара, площта му скача 3 пъти и на по-пличко бива уиловен и обвит с кевлар. Зад парчето кевлар бях сложил дъска, мината на планията, идеално равна и гладка. От ПМ-а имаше следи по дъската, вдлъбнатити все е дно някой е удрял с чук по меко дърво, от 9к19 нямаше никакви следи по дървото, но те бяха и "уловени" още в първите слоеве на кевлара.[ATTACH=CONFIG]545449[/ATTACH]

Не виждам с какво оборваш думите ми..?! Напротив - говорим за едно и също, но от различни гледни точки! Поздравления за групата - отлична стрелба!!!