САЩ започват изпитанията на най-бързия самолет в света - цел над 20 МАХ. !

[davc]

От: САЩ започват изпитанията на най-бързия самолет в света - цел над 20 МАХ. !

Арабите не могат да бъдат никъкъв ама никъкъв критерий за качествата на една бойна машина . Всичко попаднало при тях реално му се използват възможностите под 1/3 толкова им могат пилотите . Защо няма свалени при египедския комфликт когато е летяла руска ескадрила с руски пилоти ?

Руско оръжие се изнасяше във руската сфера на влияние. Руската сфера на влияние представляваше европейските "соц", североафриканските арабски държави и Сирия, Куба, Ирак, Виетнам и др. Във Европа, Студената война така и не стана нещо повече. Навсякъде, където имаше реални военни конфликти, неминуемо имаше жертви и загуби при материалната част. Предвид факта, че едни от най-интензивните бойни действия се състояха именно между Израел и посочените арабски държави, именно там и са и едни от най-сериозните загуби - логично до досадност! Понеже (както несъмнено знаем) "нашите джуджета, са най-големите джуджета", няма как пък оръжието ни да не е безотказно, безаварийно и изобщо - непобедимо. Значи, кусурът му ще трябва да са арабите... Тази пропагандна "алабало-плямпалистика" е толкова плоска и куха, че чак си мисля да не произлиза от особено високо ниво на идеологическите отдели, а-ми да си е творение на подлизурковско-слагаческата журналистика. Та така с арабите дето ядат доматите с колците.
Обективно, навсякъде където се е случвало руснаците сами да си "карат танковете" (Корея, Виетнам, Афганистан и пр.) - положението съвсем не е нещо радикално различно!

Темата не беше ли за нов американски свръхзвуков самолет?<img src="images/smilies/smile.png" border="0" alt="" title="Smile" smilieid="1" class="inlineimg"> Между впрочем, защо го наричат самолет? Според мен той е по скоро космически апарат, след като го извежда ракета-носител и лети извън атмосферата. Това не е ли по-скоро "совалка"?

А-бе, беше - но се поизмести...
Ресорните модератори, явно не намират за нужно да я отделят (то и нищо няма да остане де).



Не знам за кой египетско-израелски конфликт говорите и за какви точно самолети в него.
Ако става въпрос за тук обсъжданият МиГ 25 - то такива Египет никога не е притежавал. Този самолет е приет на въоръжение в Русия през 1972год. В 1971, четири самолета, все още в процес на войскови изпитания, са закарани там. Пилотирани са от руснаци, при това летци изпитатели, били са разузнавателни модификации, абсолютно категорично им е било забранено да влизат в конфликт и да напускат египетското въздушно пространство. Тези самолети са изтеглени през 1972год. във връзка със започналото "охлаждане" на отношенията между Египет и Русия след смъртта на Насър, приключило през `78-ма по познатия ни начин. От тези самолети загуби няма, един от тях, в нарушение (официална версия) на споменатите инструкции нарушава израелското въздушно пространство, където е прихванат и обстрелян от израелски Мираж с ракета, пилота вкарва самолета в извънрежимно, стръмно пикиране и напрактика "надбягва" ракетата, тя се самовзривява автоматично след изтичане на съответното време без попадение. Най-забележителното в случката (поне за мен) е това, че след като пилота изпада в безсъзнание (в резултат огромното претоварване) самолета е изкаран от екстремалния режим от автоматичните системи на оборудването.

[Чавдар (V93)]

От: САЩ започват изпитанията на най-бързия самолет в света - цел над 20 МАХ. !

... Значи, кусурът му ще трябва да са арабите... Тази пропагандна "алабало-плямпалистика" е толкова плоска и куха, че чак си мисля да не произлиза от особено високо ниво на идеологическите отдели, а-ми да си е творение на подлизурковско-слагаческата журналистика. Та така с арабите дето ядат доматите с колците. ...

В същност, той е съвсем прав за това, че изобщо не може да се съди за качествата на каквато и да е бойна техника, експлоатирана от араби. На същото мнение са и тези, които са сваляли пилотираните от сирийци МиГ-ове

...
An anonymous senior IAF officer concluded, "They could have flown the best fighter in the world, but if they flew it the way they were flying, we would have shot them down in exactly the same way. It wasn't the equipment at fault, but their tactics."⁵⁴ General Eitan echoed this attitude, complaining that although the IAF encountered the MiG-25 during the Lebanon War, it was difficult to assess the aircraft's capabilities because "the Syrians don't know how to fly or operate the MiG, 25. If we could have been sitting in a MiG-25, nobody could have touched us."⁵⁵
Syrian SAM operators also invited disaster upon themselves. Their Soviet equipment was generally regarded as quite good; Syrian handling of it was appalling.
...
http://www.airpower.au.af.mil/airchr...89/hurley.html

[davc]

От: САЩ започват изпитанията на най-бързия самолет в света - цел над 20 МАХ. !

Е, хайде сега - не отнемай на хората правото да заемат по една рицарска поза...

Пък и това е удобен случай да плювнат по адрес на врага със лек расово-етнически уклон (какъвто нюанс има целият конфликт) въпреки, че това е много смешно, понеже и от двете страни имаме семити...

[Чавдар (V93)]

От: САЩ започват изпитанията на най-бързия самолет в света - цел над 20 МАХ. !

Е, хайде сега - не отнемай на хората правото да заемат по една рицарска поза...

Там е работата, че това, което в линка го пише за действията на арабската ПВО, съм го чувал почти 1:1 от хора, разполагащи със съответната информация и без никакви пропагандистки уклони. Поради което съм много склонен да приема за истина и частта за авиаторите им.

На времето темата за разгрома на сирийските ВВС над Ливан през 1982 беше доста анализирана и коментирана.

[Goblin]

От: САЩ започват изпитанията на най-бързия самолет в света - цел над 20 МАХ. !

Обективно, навсякъде където се е случвало руснаците сами да си "карат танковете" (Корея, Виетнам, Афганистан и пр.) - положението съвсем не е нещо радикално различно!...

Смея да не се съглася за Виетнам. Че и за Корея, но основно за Виетнам, поне що се отнася до карането на самолети.


В музея, пред ей тази машинка






Седи ей тази табелка. Чети първия ред.






Пред този






Седи ей тази табелка:






На която мимоходом отбелязват че е боядисан в цветовете на съветски ас от Корейската война. Значи и асове са имали


Майтап не майтап - конкретно за Виетнам бях чел че американците си имали начин да разпознават дали си имат работа със съветски пилот или с виетнамски. Предизвиквали ги в някакви маневри с голямо натоварване - ако при 5-6g миг-ът потрепне за няколко секунди - виетнамец, който току що е събрал зъркелите от натоварване - пей сърце. Ако миг-ът продължи стабилно над 6G без видими колебания в контрола - руснак.

Източникът разбира се беше апокрифен и руски. Но конкретно за Корея и Виетнам - руснаците меко казано няма от какво да се срамуват.

[davc]

От: САЩ започват изпитанията на най-бързия самолет в света - цел над 20 МАХ. !

...що се отнася до карането...

Ча`й ся - Кой казва, че абсолютно всяка руска машина управлявана от руснак, някъде някога, е бивала унищожавана!!! То чак такова нещо не се твърди от никого и по отношение на руските машини управлявани от араби/виетнамци/българи и каквито и да е. Това, което аз казвам, е просто че загубите са в равностойна пропорция (вкл. и за сметка на противника) а честотата - обусловена от интензивността на воюване (и липсата му).
И защо мислиш, че ми съобщаваш нещо ново, свеждайки информация за наличие на руски асове от която и да е война!
А стандарти разни... Ефективно, неефективно - са много относителни понятия. Американците, евентуално, е възможно да бъдат удовлетворени, единствено, ако никакъв техен самолет не бъде дори застрашен, а всеки техен пилот свали най-малко по петдесет противникови... Знам ли! Но всъщност, онази война, те са загубили - така че основания за самокритика не им липсват съвсем не - ирационално...

[sek.1]

От: САЩ започват изпитанията на най-бързия самолет в света - цел над 20 МАХ. !

Значи, кусурът му ще трябва да са арабите... Тази пропагандна "алабало-плямпалистика" е толкова плоска и куха, че чак си мисля да не произлиза от особено високо ниво на идеологическите отдели, а-ми да си е творение на подлизурковско-слагаческата журналистика. Та така с арабите дето ядат доматите с колците. .

Явно никога не ти се е налагало да работиш с араби .

[NIKSD]

От: САЩ започват изпитанията на най-бързия самолет в света - цел над 20 МАХ. !

Явно никога не ти се е налагало да работиш с араби .

Ама вярно ли има араби бойни пилоти!? Олеле...

[sek.1]

От: САЩ започват изпитанията на най-бързия самолет в света - цел над 20 МАХ. !

Ама вярно ли има араби бойни пилоти!? Олеле...

Имат даже навремето и в Долна митрополия сме учили техни пилоти . Легенди се носеха за тях . Наще пилоти казваха че което и куче покрай кухнята да хванеш след 5 години става по добър пилот от либиец или сириец . Нещо не им се отдават професийте свързани с техниката виж с дюнерите е друга работа

[davc]

От: САЩ започват изпитанията на най-бързия самолет в света - цел над 20 МАХ. !

Явно никога не ти се е налагало да работиш с араби .

Може и да е явно (след като така казваш) но не е вярно.
Имал съм си работа. И със прошляци-емигранти (имигранти), от типа: Съдържатели на дюнерджийници и дюкяни наргиледжийници. И със легитимно представени, равностойни партньори професионалисти.

[NIKSD]

От: САЩ започват изпитанията на най-бързия самолет в света - цел над 20 МАХ. !

Имат даже навремето и в Долна митрополия сме учили техни пилоти . Легенди се носеха за тях . Наще пилоти казваха че което и куче покрай кухнята да хванеш след 5 години става по добър пилот от либиец или сириец . Нещо не им се отдават професийте свързани с техниката виж с дюнерите е друга работа

Знаеш ли защо викам "олеле". Израстнах в гарадока в Каменец... От малък съм слушал за "чужденците".

[sek.1]

От: САЩ започват изпитанията на най-бързия самолет в света - цел над 20 МАХ. !

Бартерът съвсем не беше толкова "куц" - дори напротив. МиГ 23, в модификацията МЛД, ние никога дотогава не сме притежавали, а това е една от най-съвършените му такива (може би дори най-функционалната). Самолетите наистина бяха втора употреба, но бяха минали заводско възстановяване. .

Куц беше от всякъде . Не бартера самия самолет . МиГ 23 е най голямото недоразумение произвеждано от съветската авио промишленост. В него руснаците опитват да направят 5 в 1 ама това в авиацията не става . Като начало въобще не го предвиждат за близък маневрен въздушен бой и му залагат максимално претоварване на конструкцията 5g чак като почват да падат от небето като павета се усещат че нещо не е на ред и започват модернизация в движение като достигат 8.5 - 9 g при модела МЛД. Следващата недомислица е системата за промяна ъгъла на крилата освен всичко друго на претрупаното табло пилота трябва да следи и мести ръчно почва се едно лутане в определяне на оптималния боен ъгъл като при МЛД от 45 градуса е сведен до около 33 и пак самолета е много далече по характеристики от основните си противници Ф 15 и Ф 16 . Като цяло това е най авариращия самолет в ВВС на СССР и Варшавския договор. В България тоя самолет пилотите въобще не го обичаха да не кажа че повечето направо го мразеха . На него летяха само стари и опитни пилоти защото и най малката грешка те праща със страшна сила към земята . При бартера руснаците направо ни "врътнаха" нащо изрично услове беше машината да може да носи ракетата Р 73 а като дойдоха машините се оказа че нито има пилони за нея нито бордовата РЛС е пригодена да ги истрелва . На теория бордовата РЛС следи и води до 6 цели но няма с къкво да ги поразиш и пилотите се бъзикаха че ще пробват при нужда с верния стар Макаров Прякора в наще ВВС му беше крокодила но повечето пилоти направо му викаха топуза което е доста показателно за качествата му .

[davc]

От: САЩ започват изпитанията на най-бързия самолет в света - цел над 20 МАХ. !

...недоразумение произвеждано от съветската авио промишленост...

А-а, ти говориш за тези самолети по принцип... - Ми съгласен съм!
И не е нужно да използваш: "недоразумение" и подобни епитети, също не е нужно да конкретизираме, за точно "авио-" промишлеността им - достатъчно е да имаме предвид, че говорим за продукт изобщо на тяхната промишленост... Дет` се вика: "От трън та на глог" (по отношение на бартера де).
Тук пилотите така пък иначе. В Русия, направо са отказвали да летят на него ("спонтанно" по подразделения). Има случаи на разжалвани, та чак и на съдени по този повод. В същото време, има документиран случай, в който един "23" излита от "гедерманска" руска база, пилота губи управление и катапултира. Самолета пада ...над Великобритания - там му свършило горивото!

[sek.1]

От: САЩ започват изпитанията на най-бързия самолет в света - цел над 20 МАХ. !

Наще пилоти нямат нищо общо като ниво на подготовка с руските системата на обучение им е друга . Наще учат 5 години и освен пилоти са и инженери докато при руснаците обучението е 3 години и е само върху пилотажа . На времето имах чуството че наще могат и лиген с реактивен двигател да подкарат с 2000 километра в час дори и новобравците имаха много голям нальот . Имам приятел който беше боен пилот но недоимъка в армията го приземи някъде през 1997 - 99 година две години не беше летял освен на тренажор но и той се счупил . Накрая разбра че там няма бъдеще напусна и се преквалифицира сега кара товарен самолет за частна компания лети по цял свят и знае за какво . Случката с МиГ 23 останал без пилот е влязла даже в учебниците . През 1989 г. става един доста куриозен случай, показващ „своенравието“ на МиГ-23. На 4 юли съветски МиГ-23 излита от летище в Полша, но на височина 130 м форсажът на двигателя се самоизключва и оборотите падат под критичния минимум. Пилотът не успява да се справи със ситуацията и катапултира, но двигателят увеличава оборотите и самолетът продължава да набира височина. Малко по-късно МиГ-ът пресича въздушната граница на ФРГ на височина 12 000 м и само 10 минути след това до него се приближават двойка F-15, излетели на прехват. Пилотите им с изненада забелязват празното пилотско място, но не се решават да свалят самолета, защото полетът преминава над гъсто населени райони. След свършване на горивото и 1 ч. 22 мин. полет, изтребителят МиГ-23 пада на територията на Белгия, убивайки един човек на земята.