Превключване на скорости.Със или без съединител?

[tozzidozzi]

Преди 2-3 дни установих,че е възможно да превключвам скоростите от 2ра до 5 и обратно без съединител.Превключването става много елегантно без неприлични звуци в скоростната кутия.Мотора е Хонда ТРансалп XL700.ПОзволено ли е това и до какво води?

[ili4]

От: Превключване на скорости.Със или без съединител?

И аз ползвам съединител рядко освен за 1-ва.
В зависимост от типа скоростна кутия, съединител и т.н. за някои казват, че не хубаво да се прави.
Аз съм със сух съединител напр. и за 35 хил км на този мотор няма никакъв проблем. Засега.

[egerchev]

От: Превключване на скорости.Със или без съединител?

Според мен ако използваш както трябва оборотите , след 1-ва не ти трябва съединител. Аз ВФР-а извън града го карам почти без съединител(съединител основно за 1-ва и в града от 3-та надолу). Извън града при точни обороти си влизат скоростите перфектно и надолу без лявата ръчка. Иначе в града рядко стигам 4-та. До сега около 40 000 без да усетя приплъзване или друга индикация за износване( верно , че не го пържа много мотора , рязкото подаване на газ до към 8-9000 -((моите обороти са до 13)), си е обаче пак вид тормоз за съединителя. Не знам до къде ще изкара и започвам да си задавм същите въпроси(хич не ми се прави точно съединител или кутия). Преди имах Трансалп и там ситуацията беше подобна , но го продадох след около 20 000 км навъртени само . Не знам на колко е бил съединителя. И на ВФР-а не знам де .
ПП На времето когато имах Жигули за бас съм превключвал скоростите само с обороти и не успях да разбия кутията( не се хваля , просто си мисля , че за това са измислени синхронизаторите между зъбчатките вътре в кутията и ако се подхожда правилно става) . Автоматичните скоростни кутии работят на подобен принцип , ама който е по- запознат да обясни.

[Жоро Донечки]

От: Превключване на скорости.Със или без съединител?

Съединителя не е важно какъв е. Важна е скоростната кутия. А мотоциклетите са с подредени скорости.
Ако съумеете да правите превключването в точния момент, с точните действия, без да губите време, няма никакъв проблем да го правите без съединителя - и нагоре, и надолу.
Но надолу е важно да не е във високи обороти. Ако сваляте надолу при високи обороти, освен амбреажа, е необходимо да изравните оборотите с междинна газ, а след това и отпускането на съединителя трябва да бъде контролирано, особено ако е преди завой.
Последното е важно, за да избегнете приплъзването на задното колело, което ако е при влизането в завой ще ви поднесе задницата посока навън.
Всичко това не е страшно, дори си е яко фън, стига да го правите контролирано и да бъдете с добра линия в завоя.

ПП Под високи обороти имам предвид диапазона м/у червената зона и 3-4-5 хил/об надолу от нея, според зависи от машината.

[Scrapheap]

От: Превключване на скорости.Със или без съединител?

Нагоре става най-лесно, като леко напрягаш нагоре лоста и затвориш леко газта. В момента на изравняване на оборотите предавката влиза. Надолу е малко по-сложно но пак се получава с изравняване на оборотите. Номерът е да няма удар при превключването. Просто трябва малко усет и подходящи обороти.

[damon]

От: Превключване на скорости.Със или без съединител?

И аз ползвам съединител рядко освен за 1-ва.
В зависимост от типа скоростна кутия, съединител и т.н. за някои казват, че не хубаво да се прави.
Аз съм със сух съединител напр. и за 35 хил км на този мотор няма никакъв проблем. Засега.

Според мен ако използваш както трябва оборотите , след 1-ва не ти трябва съединител. Аз ВФР-а извън града го карам почти без съединител(съединител основно за 1-ва и в града от 3-та надолу). Извън града при точни обороти си влизат скоростите перфектно и надолу без лявата ръчка. Иначе в града рядко стигам 4-та. До сега около 40 000 без да усетя приплъзване или друга индикация за износване( верно , че не го пържа много мотора , рязкото подаване на газ до към 8-9000 -((моите обороти са до 13)), си е обаче пак вид тормоз за съединителя. Не знам до къде ще изкара и започвам да си задавм същите въпроси(хич не ми се прави точно съединител или кутия). Преди имах Трансалп и там ситуацията беше подобна , но го продадох след около 20 000 км навъртени само . Не знам на колко е бил съединителя. И на ВФР-а не знам де .

Всъщност при превключването без съединител той не се натоварва, освен ако няма някакви "удари" от неграмотно включване, но тогава най-малкия проблем ще е износването му. Найден доста добре беше описал нещата по въпроса тук: http://bikerz.bg/viewtopic.php?f=22&t=21600&p=189954

[ili4]

От: Превключване на скорости.Със или без съединител?

Ако сваляте надолу при високи обороти, освен амбреажа, е необходимо да изравните оборотите с междинна газ, а след това и отпускането на съединителя трябва да бъде контролирано, особено ако е преди завой.

Жорка, преди години имах честта на навъртя доста километри на стари, руски камиони и междинната газ ми е до болка позната.... Как обаче може да го правиш на мотор - аз имам междинна само между 1 и2 предавка и повечето мотори са така. Как може да даваш междинна газ без да имаш междинна?!? Най близкото нещо до междинна газ, което аз правя е изравняване на оборотите преди отпускането на съединителя, но в този момент вече новата предавка е влязла... така че не е много междинна

[miki64]

От: Превключване на скорости.Със или без съединител?

Жорка, преди години имах честта на навъртя доста километри на стари, руски камиони и междинната газ ми е до болка позната.... Как обаче може да го правиш на мотор - аз имам междинна само между 1 и2 предавка и повечето мотори са така. Как може да даваш междинна газ без да имаш междинна?!? Най близкото нещо до междинна газ, което аз правя е изравняване на оборотите преди отпускането на съединителя, но в този момент вече новата предавка е влязла... така че не е много междинна

Жоро сигурно е имал предвид: лява ръчка-газ-сваляш една надолу-лява ръчка. Просто при тежките машини междинната газ на нулева предавка с отпуснат съединител вероятно има и друга функция за развъртане на някои тежки чарколяци.

А и има разлика между нормално каране, когато имаш време да мислиш за обороти и тем подобни и другото.

[motor_men]

От: Превключване на скорости.Със или без съединител?

Стискаш съединителя , даваш рязко газ и рязко връщаш , включваш на по-ниска предавка , отпускаш съединителя. Важно е да се изравнят оборотите на коляновия вал с тези на първичния вал , преди да се включи на по-ниска предавка те са изравнени , но когато се включи по-ниската , оборотите на първичния вал на скоростите се повишават , и двигателя действа като спирачка. С подаването на междинна газ този проблем се елиминира.

[nigell]

От: Превключване на скорости.Със или без съединител?

Това с междинната газ са глупости. Човека пита за превключване без съединител. Как ще подадеш междинна газ без съединител? Просто за изравняване трябва леко да подадеш газ в момента когато включваш надолу, съответно да отнемеш газта при превключване нагоре. Усеща се точно кога и колко след няколко превключвания. Влиза като по масло и няма грижи.

[motor_men]

От: Превключване на скорости.Със или без съединител?

Къде прочете , че се подава междинна газ без съединител?

[miki64]

От: Превключване на скорости.Със или без съединител?

Това с междинната газ са глупости. Човека пита за превключване без съединител. Как ще подадеш междинна газ без съединител? Просто за изравняване трябва леко да подадеш газ в момента когато включваш надолу, съответно да отнемеш газта при превключване нагоре. Усеща се точно кога и колко след няколко превключвания. Влиза като по масло и няма грижи.

Мдаа....прав си колега.
Нашата междинна газ е "глупавата", но наистина няма нищо общо с твоята "изравнителната" междинна газ...Сигурно накрая ще вземем и да ги противопоставим.
И не прави хората на глупаци, защото постовете на "глупаците" не се различават по смисъл от твоя. Нищо лично, но не са приети обидите тук и ще помоля модератора на темата да ти слага червен картон, просто ще считаме, че без да искаш си се изпуснал.
Поздрави!

[ili4]

От: Превключване на скорости.Със или без съединител?

Съединител-газ-една надолу става и без съединител (газ-една надолу), но това не е междинна газ. Може и така да му се вика, но е подвеждащо.

[Жоро Донечки]

От: Превключване на скорости.Със или без съединител?

Жорка, преди години имах честта на навъртя доста километри на стари, руски камиони и междинната газ ми е до болка позната.... Как обаче може да го правиш на мотор

Не бъркай двойното амбриране на старата руска техника с междинната газ при мотоциклетите - две коренно различни неща.

Стискаш съединителя , даваш рязко газ и рязко връщаш , включваш на по-ниска предавка , отпускаш съединителя. Важно е да се изравнят оборотите на коляновия вал с тези на първичния вал , преди да се включи на по-ниска предавка те са изравнени , но когато се включи по-ниската , оборотите на първичния вал на скоростите се повишават , и двигателя действа като спирачка. С подаването на междинна газ този проблем се елиминира.

Веско ви го е обяснил. Всичко се случва за стотни от секундата.

Това с междинната газ са глупости.

Не са глупости. Ако посетиш мотоучилището на БОА ще имаш шанса да се запознаеш нагледно с техниката, да разбереш как работи, защо и в кой момент е важна.

ПП Темата се изчерпа!

[motor_men]

От: Превключване на скорости.Със или без съединител?

Има голяма разлика между скорости на камион и скорости на мотор. При камиона се подава междинна газ на нулева скорост за да се изравнят оборотите между двата вала на скоростите ,за да може да се включи на по-ниска предавка. При мотора няма проблем да се включи на по-ниска предавка , но в зависимост от скоростта се получава приплъзване на задната гума , тъй като тя вече върти двигателя и той действа като спирачка , затова се дава междинна газ при натиснат съединител , за да се повишат оборотите на двигателя , и да се изравнят с тези на първичния вал на скоростите. Ако дадеш газ без съединител , освен , че ще се получи ускорение на мотора , ще повишиш оборотите и на двигателя , и на първичния вал. Всичко това се получава от разликата в съотношението работен обем на двигателя - тегло на превозното средство. За това винаги при превключване на по-ниска предавка при моторите ,е добре да се ползва съединител ,а в зависимост от скоростта ,работния обем , степента на сгъстяване , броя на цилиндрите , и междинна газ.