DUCATI MULTISTRADA 1200S TOURING (2010)

[mutragen]

Малко снимки на разглобения мотор:





При премерване на компресията нещо не беше както трябва:





Поглед отвътре:



Причинителя на шума от двигателя, добре че не е паднала някоя съчма в картера, че тогава...





Таз гайка какъв зор е видяла та се спукала...



Хоризонталната глава не бе зле:





Но вертикалната с падналата компресия... зачудих се кога съм наливал нафта



На буталото му се разтворил кокса донякъде, отдавам го на добавката Motul която наливам в бензина веднъж-дваж в годината за почистване на горивната система:



Буталата след полиране се оправиха:



Но цилиндрите и след лек хонинг нямаха този късмет, покритието е прекалено изтъняло. Клиренса бутало-цилиндър е над допустимия лимит.





И заминаха за ремонт... бяха опаковани разбира се, не така насипно



Главите бяха изчистени, клапаните и леглата шлайфани:



Един хубав почистен клапан :



Преди и след шлайфане:








И сглобяването ще започне скоро... дано да е готов за сезона.

[vasil lazarov]

Не се виждат снимките

[viperr]

Няма ги снимкитеее

[mutragen]

Нямам идея защо не се виждат... аз ги виждам.

[mutragen]

[Стоян Боюков-Sariones]

Прилича да е каран на ниски обороти дълго време.

[Стоян Боюков-Sariones]

Ако не се кара нормално е много вероятно да прогори бутало примерно. След подобно каране е редно постепенно да се кара на по-високи обороти (и скорост де) , докато се изчисти двигателят.

[mutragen]

Колеги, замисляйте малко се преди да напишете нещо. 😁

[motor_men]

L-образен двигател , с тази кубатура и с тази степен на сгъстяване , няма как да се кара на много ниски обороти , не го позволява , и не е приятно за каране.Не съдете за оборотите по звука който издава двигателя. Бутало в ниски обороти няма как да прегори. Бутало прогаря при бедна горивна смес , много високи обороти , малко предварение на запалването. Това с омасляването и образуване на нагар , и нуждата от каране на високи обороти с цел изчистване , важи за дву-тактовите двигатели.

[Justif]

Този двигател да не е с директно впръскване на горивото/бензина?

Защото много нагар има за бензин.

Ако е с директно впръскване на бензина(каквито бяха модерни и сега също са), но няма дюза за впръскване преди въздушна клапа, образуват такъв нагар.
Ауди това не го знаеха и затова имат няколко поколения двигатели които 'хвърляха" бутала, двигател и се правеше основен ремонт + нови бутала с по дебели пръстени/сегменти и на повече разстояние между сегментите.


Ако е с директно впръскване и е без такава дюза за каквато говоря горе(което е най-вероятно, защото и италинаките по това време бяха с такива двигатели, но с много по-малко изразено образуване на нагар), то за такива двигатели има и специално разработена категория масла по точно определен стандарт.

[motor_men]

Този двигател да не е с директно впръскване на горивото/бензина?

Защото много нагар има за бензин.

Ако е с директно впръскване на бензина(каквито бяха модерни и сега също са), но няма дюза за впръскване преди въздушна клапа, образуват такъв нагар.
Ауди това не го знаеха и затова имат няколко поколения двигатели които 'хвърляха" бутала, двигател и се правеше основен ремонт + нови бутала с по дебели пръстени/сегменти и на повече разстояние между сегментите.


Ако е с директно впръскване и е без такава дюза за каквато говоря горе(което е най-вероятно, защото и италинаките по това време бяха с такива двигатели, но с много по-малко изразено образуване на нагар), то за такива двигатели има и специално разработена категория масла по точно определен стандарт.

Проблема е , че двигателя е горял масло , от това е нагара , а не от дюзи , впръскване и подобни.

[mutragen]

А от какво друго? Аз открих само още една възможна причина освен изтънени цилиндри и износени сегменти - на цилиндъра с отлагания единия изпускателен клапан недозатваряше. Няма нищо общо с бутала, директни впръсквания, ниски обороти и темподобни измишльотини. Все пак двигателя е пред мен разглобен, измит, премерен! Всичко се свежда до недобра поддръжка от предишния собственик, недобре свършена работа в сервиза на Дукати (проблемния клапан е вписан като в граничен допуск, а той не е! И още 2 не бяха! Сервизираме а ти продавай по-скоро!), каране с неподходящо за целта масло! Това е риска употребяваните МПС-та. Поздрави.

[motor_men]

Тоя нагар е толкова мазен , че просто няма друга причина. Възможно е да има отлагания и по изпускателната система.

[mutragen]

Тръбите са добре, не чернят мазно, сухи са. От сега нататък повече няма да гори масло.

[Justif]

ОК.

Просто зная, че двигателите бензин с директно впръскване на горивото от този период поради спецификата на работа и най-вече на директно впръсквания бензин на практика се получава доста често, да не кажа постоянно преждевременно възпламеняване на едно или няколко места преди подаване на искра и недобро/непроектирано горене на сместа в цилиндрите.Това води до бързо натрупване на нагар/карбон по сегменти, бутала, цилиндри.

До момента този проблем не е решен от нито един производител на автомобили и двигатели и съвременните бензини на директно впръскване на практика не са чисти двигатели с директно впръскване, а задължително имат и(н)жектор/горивна дюза която впръсква гориво веднъж на няколко горивни цикъла "по стария начин" .

Към днешна дата всички немски производители и всички италиански производители, включително Мазерати правят двигателите с полудиректно впръскване горната дюза впръскваща бензина във въздух преди въздушен клапан и правеща смес с въздуха още преди навлизане цилиндъра я слагат всички тези немски, италиански, а предполагам и японски, корейски и американски производители.

В САЩ имат разработен стандарт за масло, което предотвратява това преждевременно запалване на горивната смес в 98% от случаите.

П.П.Това което казвам е, че проблемът с "горенето на масло" е вторичен, последващ проблем, след като вече е натрупан нагар по сегменти, цилиндър, бутала.След това неизбежно започва и горенето на масло.

Но след като сте сигурен, пожелавам ви още веднъж Успех във възстановяването на мотора и много приятни моменти с него с многогодишен многокилометражен безавариен пробег.

Direct Injection, Problems and Solutions | The Fine Print - YouTube

С това прекратявам участието си в темата.

[mutragen]

Не е с директно впръскване! Обикновени инжектори са

[motor_men]

ОК.

Просто зная, че двигателите бензин с директно впръскване на горивото от този период поради спецификата на работа и най-вече на директно впръсквания бензин на практика се получава доста често, да не кажа постоянно преждевременно възпламеняване на едно или няколко места преди подаване на искра и недобро/непроектирано горене на сместа в цилиндрите.Това води до бързо натрупване на нагар/карбон по сегменти, бутала, цилиндри.

До момента този проблем не е решен от нито един производител на автомобили и двигатели и съвременните бензини на директно впръскване на практика не са чисти двигатели с директно впръскване, а задължително имат и(н)жектор/горивна дюза която впръсква гориво веднъж на няколко горивни цикъла "по стария начин" .

Към днешна дата всички немски производители и всички италиански производители, включително Мазерати правят двигателите с полудиректно впръскване горната дюза впръскваща бензина във въздух преди въздушен клапан и правеща смес с въздуха още преди навлизане цилиндъра я слагат всички тези немски, италиански, а предполагам и японски, корейски и американски производители.

В САЩ имат разработен стандарт за масло, което предотвратява това преждевременно запалване на горивната смес в 98% от случаите.

П.П.Това което казвам е, че проблемът с "горенето на масло" е вторичен, последващ проблем, след като вече е натрупан нагар по сегменти, цилиндър, бутала.След това неизбежно започва и горенето на масло.

Но след като сте сигурен, пожелавам ви още веднъж Успех във възстановяването на мотора и много приятни моменти с него с многогодишен многокилометражен безавариен пробег.

Direct Injection, Problems and Solutions | The Fine Print - YouTube

С това прекратявам участието си в темата.

При системата за която пишеш/малко неразбрано/ , горивото се впръсква директно в горивната камера. Има снимки на главите , никъде не се вижда отвор за дюза. Не става ясно кое наричаш въздушна клапа , всмукателния клапан или дроселовата клапа. При въпросният двигател , горивото се впръсква от дюза след дроселовата клапа и преди всмукателните клапани. Така е при повечето мотоциклетни двигатели. Има и двигатели при които освен тази дюза , има втора , която впръсква допълнително гориво преди дроселовата клапа.

https://motocrossactionmag.com/ask-t...oes-that-work/

[Стоян Боюков-Sariones]

Не ми се вярва мотоциклет, ако се движи дълго време в градски условия да поддържа примерно 5 6000 об./мин. Нагар се получава освен от масло и от въглерод в горивото. Двигателят така или иначе е с вътрешно горене и на къде са разположени цилиндрите е все едно. Който го интересува да прочете за горивните процеси и общо за теорията на ДВГ. Това кой какво е видял на практика е интересно, но не е еднозначно.


п.п.Ааа. и да допълня за възможността да прогори бутало. Нагарът освен всичко възпрепятства охлаждането!

[mutragen]

Не ми се вярва мотоциклет, ако се движи дълго време в градски условия да поддържа примерно 5 6000 об./мин....

Извинявай, но да те попитам нещо... мотор караш ли? Без да се обиждаш. На този мотор на 6000 об/мин си на точно 180км/ч! Ако караш мотор, може да имаш стил на каране "на всяка скорост - до прекъсвач!", знам ли, хора има всякакви.

П.п: Старата ми Хонда на 6500 влиза в критични

[Стоян Боюков-Sariones]

Ми карам! И не на прекъсвач. Ама на тия обороти се движа извън града. Не случайно писах 5 6000 об./ мин. Това в градски условия не става.

[motor_men]

Не ми се вярва мотоциклет, ако се движи дълго време в градски условия да поддържа примерно 5 6000 об./мин. Нагар се получава освен от масло и от въглерод в горивото. Двигателят така или иначе е с вътрешно горене и на къде са разположени цилиндрите е все едно. Който го интересува да прочете за горивните процеси и общо за теорията на ДВГ. Това кой какво е видял на практика е интересно, но не е еднозначно.


п.п.Ааа. и да допълня за възможността да прогори бутало. Нагарът освен всичко възпрепятства охлаждането!

Стоянчо , аз имам диплома за ДВГ, а практиката съм я започнал години преди това. Но понеже и ти претендираш , че знаеш теорията , ето ти нещо за размисъл , обороти , въртящ момент , степен на сгъстяване.

https://www.motorcyclespecs.co.za/mo..._1200%2010.htm

https://www.motorcyclespecs.co.za/mo...ec_fi%2003.htm

Като си готов , ще обсъдим и охлаждането на буталото , ще обсъдим и разположението на цилиндрите , по-точно интервала/градусите/ между работните ходове.

[Стоян Боюков-Sariones]

ОК. Съгласен! Може и на живо.

[mutragen]

Малко да поосвежа темата.
Накупих необходимия набор пулове, напаснахме хлабините на клапаните на заводско ниво и дори шлайфахме някои от тях, за да влязат в най-добрите граници.






Вече събрани, 5 пъти премерени хахаха и чакащи да им дойде времето.

[mutragen]

За подмяната на лагерите на картера няма какво да напиша, освен че нямаше разбит или задрал лагер!!! По настоящем за това нали основно го отворихме, нали се предполагаше повредени основни лагери? Да ама не, на 57хил.км. лагерите си бяха като нови, но нали ги накупих... сменихме всичко. Преса, горелка и работата става... имаше малко трудни моменти с глухите лагери, но и на тях им намерихме цаката.

[Scrapheap]

Мотор с кратък, но вълнуващ живот.... Важното е да те кефи... Като гледам какви ремонти му правиш, още повече си обикнах дрътата Африка.

[mutragen]

Сега с "чисто нов" двигател ще продължава да ме радва! На мен мил ми стана сега и Фрийуинда, преди седмица му навъртях 5500км в Турция, но... предпочитах в 90% от времето да съм с Дукатито. Абе ще си ги карам и двете моторетки, всяка си има поле на действие.