ОСМАНСКО ПРИСЪСТВИЕ?

[Ясен]

До: ОСМАНСКО ПРИСЪСТВИЕ?

Част от уважението към дедите е да не ги принизяваш до роби, след като не са били.

[Goblin]

До: ОСМАНСКО ПРИСЪСТВИЕ?

Те са видни само за тези които искат да ги видят .

Пфффттт

Ей на това му викам аргументация един път. Не забравяй да се забулиш с плащ от достойнство и възмущение

[Ясен]

До: ОСМАНСКО ПРИСЪСТВИЕ?

Фактите са на ШИПКА

Тежко, тежко, вино дайте!
Пиян дано аз забравя
туй, що глупци вий не знайте
позор ли е или слава...

...крещим "хайде на балкана!"
крещим, но щом изтрезнеем,
забравяме думи, клетви...

Нямам какво да добавя към безсмъртните думи на поета.

И така, темата се закрива до изгрева на Слънцето над българските земи.

[Ясен]

До: ОСМАНСКО ПРИСЪСТВИЕ?

Темата е напълно продуктивна през деня. Жалко, че няма кой да я отключва рано сутрин. Нека да се върнем към анализите на Историята.

Моля, не захващайте непродуктивни клонове на темата като асоциации с етнически партии в днешна България, принципно превъзходство на една религия над друга и подобни. Те ще бъдат изтривани, а авторите им - санкционирани.

[musovir]

До: ОСМАНСКО ПРИСЪСТВИЕ?

Темата е напълно продуктивна през деня. Жалко, че няма кой да я отключва рано сутрин. Нека да се върнем към анализите на Историята.

Моля, не захващайте непродуктивни клонове на темата като асоциации с етнически партии в днешна България, принципно превъзходство на една религия над друга и подобни. Те ще бъдат изтривани, а авторите им - санкционирани.

Ето още една мисъл, на която ме наведе казаното от теб "принципно превъзходство на една религия над друга". След слънцето и луната, са се формирали племенни тотеми, а с превземането на едно племе от друго някои тотеми изчезвали. Та идеята ми е, че обикновено превъзходство е взимала религията с повечето последователи. А не тази с по-чистия вид. За съжаление според мен нито християнството, нито мюсюлманството са чисти религии. Те предразполагат към манипулации и употреба на вярващите за определени цели.
Та се чудя, защо все пак сме имали собствена вяра дори и през тъмните векове, след като с превземането ни почти всички храмове са разрушени или преобразувани в джамии. Имали сме разрешение да строим църкви, но при условие че не надвишават на височина най-ниската турска къща в селото. Затова сме ги вкопавали. Едва ли са били толкова тъпи и не са забелязали тази хитрост. Една таква църква е вкопаната църква в с. Дебърско. Имали сме попове, които са черкували в домовете си, там където не е имало църкви. Това не означава насилствено смяна на вярата. Следователно не е и 100% робство.
Дори във филма време разделно, когато идват да променят вярата местните си имат поп.

[Filthy@JvruceR]

До: ОСМАНСКО ПРИСЪСТВИЕ?

" Турско робство " - така се нарича "присъствието" в народните песни . Има и " три синджира роби ". Във фолклора няма продажни историци и '' комерсиални автори " . Там където музикалния съпровод е с кавал , а не със зурла , нещата са предадени точно както нашите предци са го определяли -- РОБСТВО !!!!!

А те нашите хора особено по онова време колко са били знаещи, можещи, просветени, неманипулируеми, космополити... Е викнали са си цар, управници, преподаватели, архитекти и учени от чужбина, но това не е било, защото те самите не могат, не знаят, не са просветени - това е било с тайна цел като викнем чужденците да им покажем колко добре сме развити и колко сме надраснали тяхното време...

Та така и с народните песни. Простия народ, а и не само, на каквото го научиш - за това пее...

[Ясен]

До: ОСМАНСКО ПРИСЪСТВИЕ?

Ето още една мисъл, на която ме наведе казаното от теб "принципно превъзходство на една религия над друга". След слънцето и луната, са се формирали племенни тотеми, а с превземането на едно племе от друго някои тотеми изчезвали. Та идеята ми е, че обикновено превъзходство е взимала религията с повечето последователи. А не тази с по-чистия вид. За съжаление според мен нито християнството, нито мюсюлманството са чисти религии. Те предразполагат към манипулации и употреба на вярващите за определени цели.

С риска да нагазим принципната забрана за обсъждане на религиите тук, ще дам само едно уточнение: по твоя критерий, никоя монотеистична религия не може да е "чиста", защото е монополна и на земята, и на небето. Друго си е древногръцкият пантеон - Зевс се води някакъв шеф, но отделни храмове си имат Атина, Дионис и всички други, а ръководството на храмовете блести с липсата на обща шапка. Аналогичен случай в другия край на Европа, където Тор и Фрея трудно са намирали консенсус даже по важните въпроси, а многобройната им челяд даже и претенции няма по въпроса. Върви ги манипулирай такива.

[musovir]

До: ОСМАНСКО ПРИСЪСТВИЕ?

С риска да нагазим принципната забрана за обсъждане на религиите тук, ще дам само едно уточнение: по твоя критерий, никоя монотеистична религия не може да е "чиста", защото е монополна и на земята, и на небето. Друго си е древногръцкият пантеон - Зевс се води някакъв шеф, но отделни храмове си имат Атина, Дионис и всички други, а ръководството на храмовете блести с липсата на обща шапка. Аналогичен случай в другия край на Европа, където Тор и Фрея трудно са намирали консенсус даже по важните въпроси, а многобройната им челяд даже и претенции няма по въпроса. Върви ги манипулирай такива.

Ако сметнеш за нужно изтрий следното мнение. Аз лично бих приел религия на природна основа, без прераждания, рай, 40 девственици и т.н., а човек и природа... ама май няма такива религии Всяка религия на земята може да бъде използвана за нечии цели.

[Ясен]

До: ОСМАНСКО ПРИСЪСТВИЕ?

Ако сметнеш за нужно изтрий следното мнение. Аз лично бих приел религия на природна основа, без прераждания, рай, 40 девственици и т.н., а човек и природа... ама май няма такива религии Всяка религия на земята може да бъде използвана за нечии цели.

http://www.venganza.org/ - на български, може би се нарича спагетерианство. Храмовете са навсякъде.

[Тихомир]

До: ОСМАНСКО ПРИСЪСТВИЕ?

Спирайте се с тази религия, че да не ви изплющя!

[Hala]

До: ОСМАНСКО ПРИСЪСТВИЕ?

За да не се стига дотам,приканвам всички участници в дискусията да се върнат на пост № 167 /Пламен Тенев/.В него има линк.Моля, прочетете го внимателно/ малко е дълго/ и можем да продължим.Там съвсем синтезирано и сравнително безпристрастно са изложени много полезни факти.Смятам,че ако всички участници го прочетат и осмислят,няма да се налага изобщо да се затваря темата.
Поздрави.

[Стария]

До: ОСМАНСКО ПРИСЪСТВИЕ?

За да не се стига дотам,приканвам всички участници в дискусията да се върнат на пост № 167 /Пламен Тенев/.В него има линк.Моля, прочетете го внимателно/ малко е дълго/ и можем да продължим.Там съвсем синтезирано и сравнително безпристрастно са изложени много полезни факти.Смятам,че ако всички участници го прочетат и осмислят,няма да се налага изобщо да се затваря темата.
Поздрави.

Не е безпристрастенНе е малеПогледнато от друга гледна точка българските турци след руско турската война под Българско робство ли са Как се чустват не са роби макар че нашата държава им е причинила много по големи злини отколкото Османците на нас-.Който не знае за Възродителния процес нищо не знае как се полива човек с ледена вода януари затова че не иска да си смени иметоИ да го имате това за нормално Не брат не искам да съм съпричастен към тези злиниА за пост 167 напълно комунистически недостоверен боклук .Четете форума Бойна Слава има по истински мнения

[Hala]

До: ОСМАНСКО ПРИСЪСТВИЕ?

Старо,не си ме разбрал и това си е !
Имах предвид краткото и добро описание на данъчната система на Османската империя.Може да се каже,че почти нищо не е пропуснато.
Пак повтарям - роби данъци не плащат - те са оръдия на труда.

[Стария]

До: ОСМАНСКО ПРИСЪСТВИЕ?

Старо,не си ме разбрал и това си е !
Имах предвид краткото и добро описание на данъчната система на Османската империя.Може да се каже,че почти нищо не е пропуснато.
Пак повтарям - роби данъци не плащат - те са оръдия на труда.

За тебе Хала нищо лошо много ми харесват писаното от тебе

[Стария]

До: ОСМАНСКО ПРИСЪСТВИЕ?

Османската империя е имала периоди на възход и падение.И положението на раята се е променяло но да се говори за геноцид демогравски колапс и тем подобни.Плюс това всичкото население на империята се е смятало за (кул)роби на султана от Великия везир до последния просяк.Та като изключим вакъфите всички други владения султана дава на даден спахия за заслуги в боя.Дава му примерно пет села да ги владее и да се издържа от тях не му ги подарява.И взаимоотношенията между раята на тези села и владелеца са надлежно описани какво дължат колко кога и така нататък.И ако спахията ги притиска раята може да се оплаче .Това във времената на възход а когато настъпва упадъкът раята като не и изнася просто се разбягва и владелецът остава с празни села.Тука не е имало крепостни селяни като в Европа и Русия да ги продават като кучета.Не идеализирам живота на българите под Османска власт но да не се заблуждаваме че е било някакво черно и непрогледно робство.А има и една интересна теза ако не беха дошли турците и българите паднеха примерно под сръбска власт и тази власт се задържеше примерно150--200 години......и А за любителите на геноцида да си представим че Русия е успяла по някакъв начин да присъедини наще земи и идва1944 годинаИ къде ли щеше да ни прати чичко СТАЛИН ?В Казахстан или Сибир да правим компания на другите изселени народи.И колко ли щяха да измрат по пътя.Тогава каква песен щехме да пееме