За учителите и чистачите и защо скоро няма да се оправим

[Джоу (x3mrjoe)]

От: За учителите и чистачите и защо скоро няма да се оправим

Простия народ го има и не е заради учителите, а заради възпитанието вкъщи.. Чалгаджийските убеждения развалят децата също.. Тези силикони, лъскави коли и простотии дето ги има в клиповете на певачките.. От моя позната знам, че един учител по физическо взима около 800 лева, което пък се различава доста с това от първи пост..

Зависи на каква издръжка е съответното училище, има училища на общинска такава, но повечето са под крилото на МОН.

А възпитанието се формира от средата, което е семейство, училище и всичко останало,
поне в ранна детска възраст,
пък после, квото-такова.

[veskov]

От: За учителите и чистачите и защо скоро няма да се оправим

Къде изчезнаха,,даскала,попа и кмета"?

[Джоу (x3mrjoe)]

От: За учителите и чистачите и защо скоро няма да се оправим

Даскалицата е кмет, а кмета стана Негов наместник по тия земи, което е повече от поп.

Та така, 3 в 2.

[artefekt]

От: За учителите и чистачите и защо скоро няма да се оправим

Хората могат да се образоват, да се възпитават, да се заблуждават...могат още много...
Умни просто се раждат. За съжаление засега глупостта е не лечима...

[Кольо]

От: За учителите и чистачите и защо скоро няма да се оправим

То никой не иска да направи от глупавия умен. Лошото е, че тенденцията е в обратна посока-даже и да имаш заложби да си поне малко умен се стремят да те направят глупав.

По отношение на кого му трябват образовани хора-както казах на България. Т.е. на всички нас, а не на управата на държавата. България не е равнозначно на правителство, президент и НС. Доста по-широко понятие е...

[сто]

От: За учителите и чистачите и защо скоро няма да се оправим

Докато "учителите" гледат с пренебрежение на "чистачите", так ще е. Чистачите ще са амбицирани да натикат в кучи г...з учителите, а те ще си имат оправдание за житейските си неуспехи. Ако някой ден учители и чистачи схванат, че могат да си искат да им се цени труда не 'щото другият вземал еди какво си, пък не вършел важна и отговорна работа колкото него, а защото смята, че си е заработил това и това и си очаква заработеното за да живее не както другия, а както сам е решил, тогава може и да "се оправим". И тогава ще се подкрепят в исканията си и чистачи, и учители. Пък могат и да осъзнаят кой плаща сметката и да са малко по-уважителни към същия. Просто единият без другият не струва и е жалко да се твърди, че единият яде заради другия. Ама как беше - "Разделяй и владей!"

[sek.1]

От: За учителите и чистачите и защо скоро няма да се оправим

Имам един съученик едвам завърши средно в момента е мастит бизнесмен . Във фирмите му работят много хора с висше образование а на него един от любимите му начини да обиди някой е като му каже нещо от сорта щом си толкова умен защо аз простия съм ти шеф и ти плащам заплатата . Когато живота те сблъска с някой такъв който е издигнал простащината в култ почвам да се замислям защо въобще си губих времето да уча висше и какъв е смисъла на образованието като цяло .

[Jivko]

От: За учителите и чистачите и защо скоро няма да се оправим

Защото "пазарът" на труда има нужда от такива хора. Къде да работят тези образовани хора например в Хасково се търсят основно продавачки, шивачки и някой и друг строител. Има две по-големи производствени предприятия дето са напред с материала заварчици /произвеждат цистерни и др. от неръждавейка/ и това е.

Аз с моите дипломи дето съм наизкарал мога само да си избърша г*з* сега пак работя по "специалноста" колегата дето се води по-старши от мен във фирмата е завъришил нещо съвсем различно средно. И аз и тои и шефа знаем че аз съм по квалифициран от него обаче просто няма къде в работата да покажа/използвам този потенциал и той си взема по-голямата заплата и си свирка.

п.п. Като работех като "дистрибутор екс ван продажби" /шофер с една дума/ взимах повече, мисля си абе аз за къф к*р си губех времето и нервите да уча като за тая работа взех книжка още на 18 ...

[Кольо]

От: За учителите и чистачите и защо скоро няма да се оправим

Не отричайте ползата от образованието. Примера с неукия бизнесмен е показателен, доста такива има, но лично аз предпочитам да съм образован и беден отколкото богат и прост. Но, ако човек си постави за цел да живее по-добре от средния работник-винаги може да успее, не е толкова трудно.
Виж за да станеш мастит бизнесмен се искат по-други качества. Там безскруполност, коравосърдечност, непукизъм... Наред с това и качества които приемаме за добри-работливост, инициативност, постоянство...

Няма знак на равенство между умен и богат, естествено тази комбинация я има, но не е задължителна.

П.П. Най-умните хора които познавам не са богати.

[Джоу (x3mrjoe)]

От: За учителите и чистачите и защо скоро няма да се оправим

... лично аз предпочитам да съм образован и беден отколкото богат и прост.

Що, найш колко е добре, колко си по-тъп, толко е по-лесно !

... ехеее, па ако има и парааа ...

щото "Блага сума железни врата отваря" - моя си поговорка.

[Ясен]

От: За учителите и чистачите и защо скоро няма да се оправим

Някога съм разказвал за няколкото роли на образованието, но ще повторя.

Първата роля на образованието е да е полезно на индивида, който се образова. То е и възникнало с тази роля, затова и първите форми на образованието са директно платими - с пари (на родителите) или с труд (собствен). Индивидът получава знания и умения, които са му полезни или поне интересни, за което си плаща, но пък това е добра инвестиция - с наученото той се замогва.

Втората роля на образованието е, да е полезно на общността, в която живее индивидът. Определено е полезно за общността, когато повечето хора пишат по еднакъв начин или имат еднакви навици за много неща. Това не винаги е полезно за индивида, но съчетано с първото, обикновено е приемлива сделка за него, още повече, че общността обикновено поема част от разходите.

Третата роля на образованието е, да е полезно на властниците и силните на деня. Това е пряко срещу интересите на индивида и общността, но рядко има измъкване - към събраните на едно място и готови да възприемат млади хора са насочени широк спектър от големи интереси - от кварталния дилър на дрога, през различните търговски структури, та до държавата. Всички те намират всякакви предлози и правят големи разходи,за да се набутат в училището и да влияят на обучението и възпитанието на младите в своя полза.

Това, дали образованието е полезно и желано, зависи от комбинацията на трите фактора. В момента в българското основно и средно образование има много малко от първото, малко от второто и изключително много от третото. Искате доказателства?
1. Средното и основното образование е задължително и безплатно.
2. Само погледнете учебника по история. Който и да е. Различни неистини, полуистини и умишлено премълчани истини, вкарани с цел индоктриниране, има и в учебните програми по другите предмети (вкл. математиката, без майтап), но историята служи изцяло за индоктриниране и от нея ползите за обучавания са само отрицателни. За литературата съм се спрял на оценката 90% по същата линия, а още не съм намерил оправдание да се окомплектова с българския език.
3. Обучението в "компютърна" (т.е. windows) грамотност и опитите да се вкара вероучението в училище. Двете са едно и също нещо, ако не знаете.
4. Пълният и тотален отказ на държавата да разкара мутричките и дилърчетата от училищата. Това се прави с определена възпитателна цел и ако нямаше боклуци, които да го вършат безплатно, държавата щеше да си намери друг начин да внедрява у младите толерантност към нередностите.

Е, при това положение, за какво са и на държавата високоплатени учители? Тогава, в тази професия биха се събрали способни, мотивирани и независими хора, които ще са личен пример за децата. Нали тези деца утре ще гласуват?

[Vincentsk]

От: За учителите и чистачите и защо скоро няма да се оправим

Някога съм разказвал за няколкото роли на образованието, но ще повторя...

Много добре обяснено и структурирано. Но защо обучението в "компютърна" грамотност и опитите да се вкара вероучението в училище да са едно и също?

[Ясен]

От: За учителите и чистачите и защо скоро няма да се оправим

Но защо обучението в "компютърна" грамотност и опитите да се вкара вероучението в училище да са едно и също?

С риск лекичко да настъпя правилата на Форума:
Вероучението така, както ни го гласят (и както е съществувало до голяма степен преди комунистите) не е опознаване на духовността, а възпитаване в нормите, практиките и идеологията на една конкретна религия. Нито дума за това, как и защо тези неща се съотнасят към подобните в другите религии или секти, например. Или в същата, ама преди 100 или 1000 години.
Компютърното обучение не е опознаване на основните принципи в изчислителните и комуникационните технологии, а придобиване на навици и понятия в една конкретна, силно идиосинкратична операционна система. Нито дума за това какво е файл, файлова система, комуникационен протокол или що е то мегабайт.

Всъщност има и още, ама темата е наистина забранена за обсъждане. Намек: кой има полза от едното и от другото.

[turtey]

От: За учителите и чистачите и защо скоро няма да се оправим

Ех, Ясене
Вероучението не може да е по-друг начин. На 10 нямаш способност за сравнителен анализ.
Така или иначе религиите в България са две. На ниво деца разлики между тях практически няма.
А за капак наблягането на разликите в училище не е от полза за никого.

[Ясен]

От: За учителите и чистачите и защо скоро няма да се оправим

Ех, Ясене
Вероучението не може да е по-друг начин. На 10 нямаш способност за сравнителен анализ.
Така или иначе религиите в България са две. На ниво деца разлики между тях практически няма.
А за капак наблягането на разликите в училище не е от полза за никого.

По тази логика и компютърното обучение не може по друг начин, ама в средносрочен план е доказано вредно за пострадалия, а в дългосрочен - направо мамата. И нищо не пречи да наблегнеш на приликите. Това по никакъв начин не отменя факта, че И вероучението, И обучението във Windows нямат място в училището, финансирано с обществени средства. Знам ти скептицизма по въпроса, ама някак съм сантиментален към светската държава. Па и не са две религиите в България, отделно сектите им.

За 10-годишните не си прав - на нас ни сервираха доста подобни неща в природо-математическите нАуки и се оправяхме някак. Е, някои - по-добре от други, ама то затова има положителни оценки от 3 до 6. Също не е задължително да се мелят тия неща на главите точно на 10-годишните, след като те още 7-8-9 години са все там.

п.п. на мен ми се размина, ама на най-малкия ми брат ми нищо не му стана от малко катехизис. Какъвто хаймана беше, такъв си и остана.