Обява

**Urko** · 12-06-26, 17:34

Ами май си стана сложничко- един път качествена музикална система: класическа аналогова Hi-Fi от 80те години, грамофон, касетка, CD, или съвременна под формата на МР3; качествени и прилични колони / говорители; добър и качествен запис / носител.
Някои от нещата ги имам, ама поради липса на време и условия, вероятно ще ги съкратя

**trav** · 13-06-26, 08:42

До като беше към виваком ползвах тидал- качеството на музиката е много добро. Не знам какво стан спряха го май ?
На компютъра със с някакви монитори - единствените който не са само бас (въпреки че са трилентови)
Но е факт- за комютър трябва чаитав дак, вграденото аудио не става за музика.

**Urko** · 13-06-26, 10:46

Аз от както се помня, та и от преди това, т.е. десетилетия, когато и където да погледна по големи и професионални концерти по света, виждам колони и озвучителни системи Marshall. Винаги съм ги приемал като еталон за такъв вид техника. Интересното е, че преди Маршала никъде не се виждаше за цивилна употреба, само за концерти. Междувременно виждам, че за концертите вече навлязоха и се навъдиха и други производители и фирми. В същото време има Маршали вече и за гражданско ползване. Подвластен на традицията и изкушен от набиваното с години реноме на Маршал, дълго време се изкушавах да си взема такива и за мен, за във вкъщи.
Спираше ме само това, че вече имах не лоши колони Magnat Sigma 800, които общо взето ме задоволяваха.

Но обстоятелствата и времето ме принуждават да направя това, за което говори Венци- преминах изцяло на сравнително качествени слушалки Sennheiser Momentum 4, с всичките позитиви и негативи произтичащи от това. Да, слушалката, колкото и да е добра, не може да даде чуството и ефекта от хубава колона. Но трябва да се съобразявам с един куп други странични фактори- обем на помощението, семейство, деца, работа и т.н. Та се явява не лош, задоволителен компромис. Има в нета достатъчно библиотеки с качествена музика, като формат на записа. Дори поради липса на време вече се задоволявам и със стандартно ютуб слушане и качество. Остава ми само да намеря качествен усилвател или плеър за компютъра, който да запълни с хубав звук слушалките, защото в момента тона и силата на звука ми идват (понякога) слаби.
А колоните- колоните и останалата периферия и блокове- дек, CD, стерео ресийвър, на ниво края на 80 - 90те години, за лошо или добро ще се разделям с нея. Засега хващат пайжини в мазето.

**ittso** · 13-06-26, 13:16

Робуването на марки е тъпо занимание.
По-важното по повод горното мнение: Трябва да се прави разлика между профи озвучаване и такова за домашна употреба. Най-малкото изискванията към двете са коренно различни.
Та това че не си си купил Маршал е голя плюсм за теб - спестил си едни пари, разочарование и не на последно място - разправия с шефа "защо си домъкнал тия грозни шкафове"...

Домашното аудио има други цели и в него малко профи техники са приложими.

Леко да повдигна завесата и за друга често допускана грешка свързана с профи техниката - студийните монитори. Хората които не се интересуват от материята поглешно смятат, че студийните монитеори са най-супердуперските колони на света. Едва ли не еталон за качество.
Купуват си такива, и след това се срамуват, дори и да не си го признават.

Всъщност ако някой смята, че с няколко реда може да обхване материята, да го подготвя за голямото разочарование - не е познал...

**jkd** · 13-06-26, 13:54

Мда... Точно по темата, която разглеждах вчера:
- студийни слушали-монитори - предават звука точно какъвто е
- потребителски слушалки - променят звука, прилагат автоматични корекции за да прикриват дефектите на записа

Такая тема сильно распространена в наушниках, возьмите мониторные наушники и послушайте их. Они вообще не звучат никак. Самый плоский звук, который только можно себе представить. При этом он наиболее аккуратен и правилен. Зато через эти наушники слышны все косяки на всех этапах продакшена. Возьмете любые хорошие потребительские наушники, там уже АЧХ скорректирована и они звучат приятнее маскируя огрехи продакшена.

Разказват, че с аудиофилското оборудване е същата история (а сигурно и с останалото масово) - използвали науката психоакустика и чрез софтуерни трикове (филтри, дсп-та и подобни) променяли/правели звученето "по-хубаво, по-привлекателно, по-завладяващо и уникално". Всяка марка, разбира се, има свое виждане какви промени са необходими. Има и свои целеви групи купувачи, към които се нагажда. Съответно - прави нещата както на нея й харесват. Накрая всичко на пазара звучи различно. Всеки модел и комбинации от техника внася свои корекции в музиката, и ефектът от сбора им е непредвидим и неповторим.

Който иска универсална техника, която правилно да предава каквото музикантите са изсвирили, няма лесно да я намери в новото производство.

Вот вы говорите, что там Altera стоит. Это FPGA, внутри которой живут алгоритмы трансформирующие звук. Если вы немного понимаете, что такое психоакустическая модель, то знаете, как добиваются прозрачности звука и т.д. Вот самый простой эффект. А теперь представьте, вы занимаетесь продажами аудиофильского оборудования. Вам кровь из носу надо, чтобы оно звучало. Разумеется, что будут применены всевозможные ухищрения, чтобы звучало здорово и максимально незаметно. Вдобавок можно скомпенсировать нелинейность усилителя и фильтров. И применить это проще всего алгоритмически через DSP.

**ittso** · 13-06-26, 18:40

Първоначално публикуван от jkd Преглед на мнение

Мда... Точно по темата, която разглеждах вчера:
- студийни слушали-монитори - предават звука точно какъвто е...

Точно от тук идва заблудата. А всъщност, без да се опитвам да обобщавам, но в студиата обикновено има няколко чифта колони / монитори от които се чува различен звук.
Причината е, че след мастеринга трябва да се добие представа как би звучал "продукта" в автомобил, на блутуут колонка, на умнотелефон, че и на по-сериозна система.
За целта трябва да има нещо което да звучи като някои от изброените - като евтино тенеке...

Всъщност материята е сложна и всеобхватна.
Неслучайно покрай нея има няколко спациалности, че и науки, като психоакустика и електроакустика.
Електрониката, а допреди някакво време и механиката, са отделни дисциплини...

**Urko** · 17-06-26, 19:19

Венцислав Петров коментира
13-06-26, 13:40
Аз под хубави слушалки имам предвид нещо подобно, ако условията позволяват отворени разбира се:beyerdynamic DT 1990 Pro MK II Tesla Не че цитираните са лоши, но все пак ако ще правим пълноценна замяна на сериозни колони... .

Ееее, късно казваш. Аз споменах, че съм лаик и на времето като си търсех слушалки ми препоръчаха Sennheiser. А сега ти ми измисли тези. Ако, дай Боже, децата или котката или кучето ми счупят Sennheiserа, съм първа писта да си взема и пробвам тези DT 1990 Pro MK II. Ама да си ги взема като втори, ще ми се напукат петите и жена ми няма да ми направи мусака поне 2 месеца

**Паджеровод** · 17-06-26, 19:26

Мразя слушалки, за малко да ме инвалидизират. Ремонтирах една цифрова джаджа и тя изведнъж реши всичко да й е на мах. Ушите ми свирнаха и заглъхнаха и реших, че това беше. Но уж се пооправих. Колоните обаче сам си сглобих и настроих, така че да ми харесат. Може да е просташко, но и аз искам басът да се усеща с повече от едно сетиво. Слушалките ги ползвам по неволя, когато чеша електронните барабани, за да не вдигам къщата. Но качествена бас каса през слушалки не съм чул. Джон Бонъм блъска 26' инчов бас, неуважително е някак да го слушам през слушалки.

**Urko** · 17-06-26, 19:46

Няма как да не се съглася с горното.
Но съществената част е "по неволя и копромис".
Моито комплименти и респект за това, че сам си си зглобил и направил колони. Навремето имах един съсед, който учеше в Попов, после техническия- зглоби си и си направи сам дек-уредба. От тогава такъв тип хора ги гледам от долу нагоре с доста голямо уважение и почит.
Иначе да, бас на макс след 8-9 часа вечерта, когато децата са си легнали, а аз имам време, не се връзва

А музика без бас е като таратор без краставица, на който му липсва киселото мляко....

**ittso** · 17-06-26, 19:54

Заместване на озвучителни тела със слушалки не е толкова банално занимание. Когато се слушат "тонколони" всяко ухо чува и двата канала.

За да се доближи слушане на слушалки до ОТ трябва да се направи частичен микс на ляв и десен канал или както е популярно като термин "crossfeed".
За да е още по-пълна симулацията е хубаво освен смесване на каналите, да има и лека времева корекция на "другия канал". Което пък е невъзможна задача с аналогови средства.

И така нататъка. В мрежата има достатъчно информация по въпроса. Горното е само вметване - в коя посока е хубаво да се потърси информация...

**Паджеровод** · 20-06-26, 19:24

Точно така, а как се слуша концерт на слушалки? Който е не в клуб на ниво подземен паркинг, а на стадион? Как ще вкараш Пинк Флойд на Помпей директно в главата през слушалки?

**ittso** · 21-06-26, 20:29

И двете технологии имат своите предимства и недостатъци, и за двете "имат място под слънцето".
Например със слушалки е много по-лесно да се постигне приличен бас, че и звук. Като за "бас" специално подчертавам бас, а не неконтролируемо боботене като суб-бас за домашно кино.

На слушалките не им влияе акустиката на помещението, което за съжаление не е така при ОТ.

**Паджеровод** · 21-06-26, 21:33

Задава се трета технология, която претендира да е интерфейс, директен пренос на данни от и към мозъка. Tъй като ще е bit-perfect, FLAC няма повече да зависи от акустика и лични вкусове. За Неуралинк на Илън Мъск говоря.

**Urko** · 22-06-26, 18:07

Хора, има ли някаква музика или песни, които използвате като референтни при проба на звука, колоните или там каквато звукова техника?
Например аз използвам за сравняване и оценяване на звучене някои песни- Dire Straits - Sultans Of Swing или Prince - Purple Rain.

**ittso** · 22-06-26, 19:18

Има няколко тестови / демонстрационни диска на Дали с добре записани разнообразни музикални стилове. Дисковете са повече за демонстрации на ОТ де - не как да им изпъкнат недостатъците, а как да "хванат ухото" на клиента.
Има и доста други подходящи тракове за тестове.

Зависи какво искаш а тестваш. Как се представя системата на по-спокойна музика / вокали, джангър, рок, метъл, синтетичните стилове...

Обява

Лични впечатления за ресурси с истински FLAC, DSD и DXD -> музика високо качество...?

Коментар

Коментар

Коментар

Коментар

Коментар

Коментар

Коментар

Коментар

Коментар

Коментар

Коментар

Коментар

Коментар

Коментар

Коментар

Активност за темата