Подпорна стена от дървен материал

[Чавдар (V93)]

Темата е отделена от тук.
...

Между другото, бръмчи ми в главата да последвам примера на американските другари и да използвам дървен материал за една подпорна стеничка (вероятно - черен бор, че е с по-високо съдържание на смоли). Поради което възниква въпросът с какво да се защити дървото? Автоклавно импрегниране не е вариант поради съображения от икономическа целесъобразност. На 3-4 км има 3 гатера, а автоклавно импрегниран материал трябва да се вози от доста далеч.

Та така, други предложения?

[davc]

От: Химия за защита на дървесина

Не е много сериозно (защото цената), но дъб, или акация. Дори без никаква импрегнация ще реши въпроса в рамките на твоя живот и мало више.

[turtey]

От: Химия за защита на дървесина

Е по ваше село камъни няма ли

[Чавдар (V93)]

От: Химия за защита на дървесина

Не е много сериозно (защото цената), но дъб, или акация. Дори без никаква импрегнация ще реши въпроса в рамките на твоя живот и мало више.

Ъъъъ, изобщо предлага ли се дъбов материал и цената му (ако го има) не е ли от порядъка на кило и канче на кубик?

Идеята за използване на дървен материал е, че има наличност (иглолистен - бял, черен бор и смърч) в близка околност и може да бъде доставен без драматични транспортни операции и транспортни разходи.

Е по ваше село камъни няма ли

С камъни мога да те замерям от тук до края на седмицата и още ще има. Само дето наличният материал не става за градеж. Ще се разруши по-бързо от дървото, нито пък ще има вид на изглед. Да не говорим, че хамалогията ще е много по-голяма.

[davc]

От: Химия за защита на дървесина

Ъъъъ, изобщо предлага ли се дъбов материал и цената му (ако го има) не е ли от порядъка на кило и канче на кубик?

Предлага се, всичко се предлага, ама за цената си абсолютно прав. То аз си казах от самото начало, че е неособено сериозно, именно заради цената.

[turtey]

От: Химия за защита на дървесина

С камъни мога да те замерям от тук до края на седмицата и още ще има. Само дето наличният материал не става за градеж. Ще се разруши по-бързо от дървото, нито пък ще има вид на изглед. Да не говорим, че хамалогията ще е много по-голяма.

За вид на изглед може би. Въпреки че можеш да го затревиш с да кажем алпийски рози. Ама пък да се разруши бързо??

[Чавдар (V93)]

От: Химия за защита на дървесина

... Ама пък да се разруши бързо??

Жълтеникава силно ронлива скала. Изложена на атмосферно влияние се руши с доста висок темп. Т.е. нито вид има, нито трайност.

А аз най-здравия вариант го знам - повече копане, армировка, кофраж и бетон. Ама за целта или трябва да се докара от м*йната си и да се паркира за известно време стационарна бетон-помпа (щото малка миксер-помпа не може да се пресегне, а голяма не може да влезе и да стабилизира) или за *-найсет кубика всички материали да се пренесат на ръка/гръб/с кофи, да се бърка на място и да се излива пак с кофи. И това - от "бригада" в камерен състав. Т.е. или много скъпо или дива хамалогия.

Както и да е. Дайте по темата "химия за защита на дървесина"!

[davc]

От: Химия за защита на дървесина

Всъщност и сериозно може с дървен, дъбов материал - метрови дърва за горене. Достатъчно е да обелиш кората.

[Scrapheap]

От: Химия за защита на дървесина

За защита в някои случай се прибягва и към обгаряне. Наистина не гние и не го рупат бабалюги. https://www.youtube.com/watch?v=ddZ23oCOFts
https://newsok.com/article/5579837/j...-finishes-wood

[gogoll]

От: Химия за защита на дървесина

Ами то за импрегниране на дървен материал за тежки условия (в контакт с почва и изложен на вода) някакви такива гадни химии се използват като креозот или хром меден арсенат (забранен от известно количество години).

Между другото, бръмчи ми в главата да последвам примера на американските другари и да използвам дървен материал за една подпорна стеничка (вероятно - черен бор, че е с по-високо съдържание на смоли). Поради което възниква въпросът с какво да се защити дървото? Автоклавно импрегниране не е вариант поради съображения от икономическа целесъобразност. На 3-4 км има 3 гатера, а автоклавно импрегниран материал трябва да се вози от доста далеч.

Та така, други предложения?

Подпорна стена с дървен материал!, и със какви размери е стеничката ?
колегата davc .
е прав!
Вземи си няколко акациеви кола за лозя ./ сега масово се правят новите с това ,предполагам се намират лесно! /
за вертикални елементи. Със наличния чамов и друго може леска примерно да направиш нещо като "плетарка ",, като на сатрите къщи, а от задната страна да попълниш една широка полоса със онези камъни дето :

" с камъни мога да те замерям от тук до края на седмицата и още ще има" .....и не стават за нищо!

Да стане като габион,така дървото ти няма да е в постоянен контакт с пръста , а мокренето няма да му е проблем.
За обработка , вземи ленено масло или ленен безир ако не намериш . От някой пчелар приятел малко пчелен восък .
Разтваря се с терпентин боров/ не с бензин и т нт ./в безира има също/ и малко твърд парафин./ 5-10% восък,2-5 парафин/
Грееш го на котлона , дървото с горелката или сешоара и мажеш на горещо ,поне 2 пъти през ден . Ще се импрегнира достатъчно.


п.п от Черния бор става много красива ламперия или облицовка.
разсъждения на глас ,, само такова не съм правил още....

[Чавдар (V93)]

От: Химия за защита на дървесина

Подпорна стена с дървен материал!, и със какви размери е стеничката ? ...

В България такова жУвотно нЕма, а?

Ама другаде е доста масово явление. Естествено, стандартните препоръки са да се използва дървен материал, обработен за употреба клас 4.

Ориентировъчните размери са 10-12 х 1-1.2 м. Колци за лозе евентуално биха могли да се използват в спомагателна роля.

Обаче леко бягаме от темата. Ако има интерес, може да се отвори нова тема за подпорни стени.

[ALEX_Z]

От: Химия за защита на дървесина

В България такова жУвотно нЕма, а?

Ама другаде е доста масово явление. Естествено, стандартните препоръки са да се използва дървен материал, обработен за употреба клас 4.

Ориентировъчните размери са 10-12 х 1-1.2 м. Колци за лозе евентуално биха могли да се използват в спомагателна роля.

Обаче леко бягаме от темата. Ако има интерес, може да се отвори нова тема за подпорни стени.

Съм За!Демек , това надолу може би ще го преместиш.
Това с коловете и аз го обмислям за една задача , виж Uvix какво предлагат -до ф14, 20 години защита.За пълнежа ще са полезни. Въпроса отива към същинската опорна конструкция и нейното фундиране. Не съм говорил още с тях за други сечения.
При всички положения, задната част на стената трябва да е грамотно направена , че да няма допир земя -дърво, с фундалин , дренажен пласт,геотекстил - т.е. твоята скала ще свърши работа . И въпреки това, бих сложил допълнителна обработка на задната невидима повърхност на дървото.Предната , би могла все пак на няколко години да се дообработва при нужда.
Мести и дай някакви вариантни снимки да мислим.

[Чавдар (V93)]

От: Химия за защита на дървесина

... Въпроса отива към същинската опорна конструкция и нейното фундиране. ...

Като гледам опита на англоезичните другари, най-общо вариантите може да се сведат до два.

№ 1 Набити в земята "колове" и монтирани към тях талпи



За да се държи такава стена се разчита на стабилността на носещите колове, които трябва да са набити в земята горе-долу толкова, колкото е и надземната им част. Също така за увеличаване на устойчивостта се препоръчва стената да се изгради не вертикална, а с наклон към склона, който ще подпира.


№ 2 Лежащи една върху друга по-дебели греди



При този вариант гредите се фиксират или с дълги винтове към долния ред, или се пробиват отвори и се набиват анкери от арматурно желязо, които да хващат 3-4 реда.
За по-голяма стабилност на стената се прави следното:

- първите 1-2 реда се вкопават в земата, така че пред стената да има "зъб";
- най-долния ред се фиксира към земята под него с набиване на по-дълги анкери от арматурно желязо;
- стената се "закотвя" към склона зад нея с Т-образни анкери от дървен материал.
Нещо някакво такова:



- евентуално монтиране на всеки следващ ред с отстъп от порядъка на около сантиметър по-навътре към склона.

Най-общото схемата в този случай изглежда така




Лично на мен вторият вариант ми допада повече, въпреки по-големия разход на дървен материал. Струва ми се, че и по принцип, и с оглед на конкретните условия, той ще е по-стабилен, а и вероятно ще изкара повече време поради по-голямата дебелина на стената.

При всички положения, задната част на стената трябва да е грамотно направена , че да няма допир земя -дърво, с фундалин , дренажен пласт,геотекстил - т.е. твоята скала ще свърши работа . И въпреки това, бих сложил допълнителна обработка на задната невидима повърхност на дървото. ...

И дума да няма, че дървото, което е в контакт с почвата (долните редове, задната част на стената, погребаните в склона "котви"), трябва да е максимално добре защитено. Поради което и възникна въпросът за начините и средствата това да стане.
Във връзка с това ми бръмчи и следният въпрос: На доста места не се препоръчва задната част на стената да се защитава с дренажна мембрана, за да можела водата да се просмуква през стената, а не да се задържа зад нея и да създава повишено хидростатично налягане. Ама нещо не схващам какъв ще да е проблемът, ако е направен добър дренаж? А пък наличието на дренажна мембрана би защитило стената не само от контакт с почва, но и поне отчасти и от вода.

[turtey]

От: Подпорна стена от дървен материал

Ако посадиш нещо корените ще крепят и няма нужда да се престараваш със здравина на зида.
Отделно, основния натиск е надолу

[kbot]

От: Подпорна стена от дървен материал

Правих подпорна стена от дърво, защото ми трябваше бързо - това преди 5-6 години.
Не като на снимките, с каквото имах под ръка.
Акацията още държи, но отдавна няма вид. Всичкото друго дърво е на изчезване.
Не бих го повторил, ако не ми се налага.
Проста бетонна стена се прави сравнително лесно, даже може да е красива. И не гние