Най-евтино монолитно строителство?

[Volk]

От: Най-евтино монолитно строителство?

Радвам се, че "по стечение на обстоятелствата", съдбата се е погрижила за теб и определено не си спал по пейки или гари..

На който му се е случвало, му е ясно какво означава една "миникрепост" придобита не по наследство или по линия на съпругата, а с борба! Защо да не доближа тази мечта до доста нуждаещи се от нея хора?!

[Стария]

От: Най-евтино монолитно строителство?

Радвам се, че "по стечение на обстоятелствата", съдбата се е погрижила за теб и определено не си спал по пейки или гари..

На който му се е случвало, му е ясно какво означава една "миникрепост" придобита не по наследство или по линия на съпругата, а с борба! Защо да не доближа тази мечта до доста нуждаещи се от нея хора?!

Защото ми се чини химера да задоволиш тази мечта на хора хронично безпарични

[Volk]

От: Най-евтино монолитно строителство?

Хронично безпаричните ще заседнат във филтъра на банката! Нейна грижа е да отсее зърното от плявата, моя грижа е да махна излишните декори от проекта, защото вече не са много и шараните дето кълват на тях! Хората се ограмотяват и разбират, какво трябва да има в жилището и кое е откровенно натоварване!

Колега, идеята с отвора в долапа, който става безплатен хладилник през зимата е изключителна! Много ти благодаря!

[Volk]

От: Най-евтино монолитно строителство?

Споделял съм вече .... Строих наскоро и след доста размисли - "олекотих" стените. Направих ги само от армиран 20 см. дебел стиропор измазан отвън и с гипскартон отвътре. За сега /втора година/ еднствения проблем са гризачите. Но те са си проблем при всички сгради с външна изолация от стиропор. За сметка на това конструкцията не е натоварена почти с нищо, а цената на М2 стена е на половина. Наводнявах се - стената не попива вода и изсъхва за нула време. Няма чакане да изчезне влажността от новото строителство. Изграждането също е за отрицателно време а по стените няма и следа от кривини. Самият материал е с някакви добавки и не поддържа огън.

Звучи много добре, но доколкото знам по стандарт, граничните стени на всеки имот трява да са солидни , с дебелина тухла четворка.. Тази технолия има ли съпътстващи сертификати, за покриване на стадарта?

[Чавдар (V93)]

От: Най-евтино монолитно строителство?

... На който му се е случвало, му е ясно какво означава една "миникрепост" придобита не по наследство или по линия на съпругата, а с борба! Защо да не доближа тази мечта до доста нуждаещи се от нея хора?!

Недей, че ще се просълзя от умиление! Едва ли не ще правиш благотворителна дейност, но май ти се ще да е съчетана със задължително запазване на максимално висока печалба, която, естествено, ще я платят крайно нуждаещите се мечтатели с взетия "изгоден" кредит.

На улицата, слава Богу, не съм спал, но на времето, като млад татко, поживях в соц панелна гарсониерка в "Люлин" 8. Вярно, че подът на стаята се люлееше под краката при ходене, но поне имаше отделна кухня, че даже и "излишен" коридор с вграден гардероб. И, което беше може би най-хубавото, плащах наем, а не ми се наложи да се заробя с, примерно, 20-годишен кредит за да платя някаква безумна цена на някой предприемач-благодетел за жилище, което отговаряше само на краткосрочните ми жилищни нужди.

Лично аз не се сещам за нито една причина, която да ме накара да се набутам с покупка на нещо като твоята "миникрепост". Министаички, разделени от министенички от картон, през които можеш да си общуваш с комшиите. Достъпни по министълбища, по които 2 души не могат да се разминат нормално. Пази боже да се наложи качване на по-обемисти мебели или пък, да не дава Господ, да се налага да се изнесе болен човек ...

Ако би ми се наложило да живея в такъв кимизарник, за чий ми е да си го купувам?!? Вярно, наемът може и да е близък до вноската по кредит, ама пък не те обвързва финансово за десетилетия напред. И във всеки един момент, в който можеш да си го позволиш, можеш да се преместиш в нещо по-хубаво, без да се чудиш какво да правиш с "миникрепостта", която само след няколко години експлоатация най-вероятно ще изглежда по-зле, отколкото панелка от бай Тошово време ...

[axlastro]

От: Най-евтино монолитно строителство?

В момента на всички е известно, че най-много се харчат малки жилища, напук на желанието на всеки да живее на широко. Просто за толкова стигат парите, а понякога и за толкова не стигат.

[CAESAR]

От: Най-евтино монолитно строителство?

Раздели задачата на две - архитектурна и строителна. Архитектурната с много консултации с архитекта постигаш оптималното разпределение. От строителна можеш да изпълниш обекта с пенобетон и ще свалиш драстично цената на строителството. Много по-малко желязо в конструкцията, например, защото ще й бъде по-леко да държи пенобетонните стени. Много по-малко операции. Много по-малко свободна влага и т.н.

[ALEX_Z]

От: Най-евтино монолитно строителство?

Още няколко наброски:
-цената/площа/ на парцела, влияе силно на цената на продукта-жилище.Трябва да се търси оптималното съотношение-площ парцел/РЗП на сграда.Фонтани и декоративни кътове за уплътняване на площ са излишни екстри в задачата.От друга страна , прекалено малък парцел , за голямо РЗП, те вкарва задължително във филма-подземни гаражи-отново излишни екстри.Въпроса с локацията също е важен елемент.За София-и кв. Орландовци, и кв. Левски са близо до центъра, с удобни транспортни връзки,на едни други цени на парцелите/респективно обезщетенията.Имат даже и други предимства, но това е извън темата.
Оптимално:
-паркоместа по терена в границите на норматива.Евтини за изпълнение,друг е въпроса доколко е коректно да се иска цена за такъв тип паркомясто.
-без мазета-складови помещения/килери/ в самите жилища.
Въпроса с отоплителната система:Общата инсталация е нещо скъпо за изграждане и предпоставка за бъдещи спорове по нашите територии.Локалното отопление/охлаждане е най-практично.Въпреки мненията че не са здравословни, климатиците се налагат като евтино решение на проблема.

[Volk]

От: Най-евтино монолитно строителство?

Раздели задачата на две - архитектурна и строителна. Архитектурната с много консултации с архитекта постигаш оптималното разпределение. От строителна можеш да изпълниш обекта с пенобетон и ще свалиш драстично цената на строителството. Много по-малко желязо в конструкцията, например, защото ще й бъде по-леко да държи пенобетонните стени. Много по-малко операции. Много по-малко свободна влага и т.н.

Много интересно!

Какво точно се разбира под "пенобетонни стени"?

Освен гореописаната оптимизация, ако може да се спести обшиването с пенополистирол и се мине директно на декоративна мазилка, се спестява солидна сума! Разбира се без да е за сметка на топлоизолацията, надявам се?
Как ще стои въпроса с топлоизолацията отвън на колоните и плочите в такъв случай? Ще трябва ли блокчетата да "излезат" 5 см. навън, за да се изравнят с пенополистирола по външните колони? Ако стане така, това са още 5 см. допълнително пространство вътре, а ако се избегнат и 8 см. за гипскартона, са си 13см. повече пространство..При обиколка на апартамента 50 метра, това са 6 кв.м. повече площ - колкото за кухненски бокс!
А отпадането на гипскартона отвътре ще смъкне още голям товар за бюджета!

Алекс, как да се свие до дупка броят на паркоместата, защото и да се продават, никой няма да ги купи!
Ако изплащаш гарсониера, няма да поддържаш автопарк,я!

Въпроса е че тези нормативи са правени от чиновниците гледайки в тавана! Апартамент - паркомясто..

Ако е тризонет - един брой, ако е боксониера - един брой, ако е офис - два броя, нищо че има 50 служебни автомобила!

Направо виждам няколко "мобилни", двойни паркоместа, от тези дето вдигат втория автомобил над първия, а след приемането от комисията - връщане на съоръжението в шоурума, разчистване на терена и засаждане на растителност!

П.С. Благодаря за полезните идеи!

[CAESAR]

От: Най-евтино монолитно строителство?

Като казвам пенобетон нямам предвид пенобетонни блокчета! Съществува оптимизирана технология за използване на пенобетон и изливането му на място в щендерна конструкция. За вътрешните стени тя се затваря с гипсокартон, а за външните - външната част от фиброциментова плоскост (напр. аквапанел на Кнауф, но има и по-евтини турски). Подовата замазка също с пенобетон. Важно е, ако ще се използва такава технология, всичко да се предвиди още на проектно ниво. Има начин на поставяне на колоните така, че никоя колона да не контактува с външния контур на сградата и по този начин не се стига до облицовки с EPS.

... и моля не използвай думата "тризонет". Няма такава дума и тя нищо не означава. Има мезонет на две нива, на три нива и т.н. ...

[monter_m]

От: Най-евтино монолитно строителство?

Колега, малко темата е с "трици маймуни да ловиш". Каквото и жилище да предлагаш, трябва да се наблегне на качеството, което в конкретния случай (преградни стени от гипсокартон, зидария с бетонови блокчета, които стандартно са конусовидни, без тераса, без врати и т.н.) определено липсва. Продажната цена на това "творение" не трябва да е повече от 180-200евро/м2. Достигането на ниска и конкурентноспособна цена не е в лишаването на сградата от определени детайли, а зависи от много други фактори като:
- Правилно проектиране откъм архитектура - без влагане на "изчекнатите фантазии" на повечето архитекти в проекта.
- Добре сметната конструкция - без излишно презапасяване.
- МНОГО ВАЖЕН ФАКТОР Е РЪКОВОДСТВОТО НА ОБЕКТА - следенето на отделните СМР-та за качественото им изпълнение, спестяват доста средства за отстраняването им след това и за ниски разходни норми на материали.
- Работната ръка, с която се разполага също е от значение - голяма част от многото нископлатени бригади не знаят за какво става дума в отделните операции и от там също "изтичат" доста средства.
Това са само една част от факторите, които влияят за формирането на КАЧЕСТВЕНО СТРОЙТЕЛСТВО НА НИСКА ПРОДАЖНА ЦЕНА.
И в крайна сметка не е ли по-добре да се стремим да строим максимално качествено на максимално ниска цена ?!

[Emil_PB]

От: Най-евтино монолитно строителство?

Според мен най-ниска себестойност има ниско строителство-до 2 етажа,без мазета,лек общ покрив с общи носещи странични стени-хоризонтална кооперация. Просто е нужен достатъчно дълъг парцел на добра цена...

[CAESAR]

От: Най-евтино монолитно строителство?

...Просто е нужен достатъчно дълъг парцел на добра цена...

Какво се разбира под дълъг парцел?

[Volk]

От: Най-евтино монолитно строителство?

Продажната цена на това "творение" не трябва да е повече от 180-200евро/м2.

Колега, ако пуснем с тебе апартаменти на тези цени, ще избием рибата! Вероятно в тях има и поне 20 % печалба, така че от теб имота, от мен клиента и делим! На първо време имам около 1000 клиента..

[monter_m]

От: Най-евтино монолитно строителство?

Колега, ако пуснем с тебе апартаменти на тези цени, ще избием рибата! Вероятно в тях има и поне 20 % печалба, така че от теб имота, от мен клиента и делим! На първо време имам около 1000 клиента..

Аз не бих нарекъл това апартамент... и не бих се захванал с такъв тип строителство. По-горе съм написал от къде може да се правят икономии, НО НЕ ЗА СМЕТКА НА КАЧЕСТВОТО! Дори и на реализиран такъв проект, ще е трудно да се говори за печалба, поради клонящият към 0 (нула) потребителски интерес.