ГОЛЯМАТА ВОЙНА 2

[Тони Груев(GAD/dag)]

Убива се тръпката от играта :Много правила много нарушения много недоволни:Трябват малко но ясни правила за една игра

Прав си, правилата може и да са само рамка на допустимото и недопустимото, но тогава отиваме на варианта самосъзнание и отговорност...И за друго си прав..., колкото повече правила, толкова повече е решаваща думата на арбитъра, а съдията и той е човек..!

[Венцислав Петров]

С риск да не ви хареса моето мнение но май по вас не са стреляли
дай боже и дане стрелят,Ако по мен стрелят и ме елиминират но до мен
има друг участник и продължава да играе "ЕЛАТЕ ИМИ ВЗЕМЕТЕ НЕЩОТО което удостоверява моята елиминация в играта За съдийте задължително без връзка един
между друг иначе има изтичане на информация
Абе вие в казармата не сте ли ходили

Е никой не е казал че стрелящия трябва да ти вземе "легитимацията". В мига в който някой е прострелян е длъжен да стане и с вдигната пушка да напусне играта. В посока определената за целта зона от съдията. А там легитимацията може да предаде и на съдията и на който друг е опреелен за целта...

[Тони Груев(GAD/dag)]

Аз предлагам да са три. Така отпада хипотезата как се смята победата при равен брой точки. Не съм съгласен някой да ги обявява защото така ще затрудним съдиите и освен това отново вкарваме субективен фактор който да зависи от някой... Предлагам точките да се определят непосредствено преди началото на войната в присъствието на двата отбора по случаен принцип в рамките на уговорената територия. Например, застават двамата капитани зад екрана на лаптопа, сяда едно детенце пред него, слага се курсора в средата на територията и всеки от капитаните казва нагоре, надолу, наляво и надясно когато пожелае. Като се спре където е попаднал курсорът там, няма значение как изглежда мястото, урва ли е, връх ли е или на средата на пътя... Разбира се може и да се намери и друг метод за избиране на случайни координати но важен е принципът - да бъдат съвършено случайно избрани...

Няма ли да заприличаме на състезатели по туристическо ориентиране?
Случайния принцип е хубаво нещо, но ако точка се падне на урва и алпинисти ли ще ставаме?
А ако и трите точки на единия отбор се паднат на голо място...?
Всичко това обезмисля идеята за пазене и завземане на точки и всеки отбор ще разчита основно на засади, а съдиите, които по това време ще се опичат на жегата, или ще висят на рапел над някоя урва, хал-хабер няма да имат, че някъде се води сражение. Т.е. обезмисля се и тяхното висене по точките, както и кръговете дето ще рисуват, за убитите.

а и що за ограничение за стрелба от по-малко от 5 метра...?

Ами някак по-джентълменски е...!!!!

Мисля, че Злати предложи нещо много разумно в случая, а именно съдиите да очертаят един кръг извън точката, където всички елиминирани в нея да са длъжни да стоят...

Значи като видиш съдия ,или очертан кръг, там има и точка .
Невъзможно е да се обхванат всички групи..., освен ако до всеки боец не сложим и съдия!
Това за кръга, ако е на голо и температурата е 35 градуса на сянка и куче няма да стои вързано там...

Този въпрос беше решен още миналия път. Колите се ползват от статута на танкове. Когато един автомобил бъде елиминиран хората в него не са. Те могат да стоя вътре колкото желаят, да стрелят оттам както и по тях да бъде стреляно. Никой няма право да отваря врата на противников автомобил или въобще да предприема действия като разглобяване и т.н. Като допълнение предполагам и никой да няма право да вкарва която и да е част от оръжието си в противников автомобил...т.е. може да стреля в него но само отвън...

Т.е., ако се закотви някой с автомобил на някоя точка и си пусне климатика от другия отбор ще трябва да го пазят до последната минута....?! Става!
Mисля, че в този вариант ще е по-добре направо да се разберем двата отбора, преди старта, да се срещнем някъде и да се изпопуцаме, за да не обикаляме баирите бадева(напразно).Съдиите ще са с нас и не са необходими повече от двама, а и топурдията ще свърши бързо и за обяд ще сме си в къщи(или на СКАРАТА)!!!

[Венцислав Петров]

Аз предлагам да са три. Така отпада хипотезата как се смята победата при равен брой точки. Не съм съгласен някой да ги обявява защото така ще затрудним съдиите и освен това отново вкарваме субективен фактор който да зависи от някой... Предлагам точките да се определят непосредствено преди началото на войната в присъствието на двата отбора по случаен принцип в рамките на уговорената територия. Например, застават двамата капитани зад екрана на лаптопа, сяда едно детенце пред него, слага се курсора в средата на територията и всеки от капитаните казва нагоре, надолу, наляво и надясно когато пожелае. Като се спре където е попаднал курсорът там, няма значение как изглежда мястото, урва ли е, връх ли е или на средата на пътя... Разбира се може и да се намери и друг метод за избиране на случайни координати но важен е принципът - да бъдат съвършено случайно избрани...

Няма ли да заприличаме на състезатели по туристическо ориентиране?
Случайния принцип е хубаво нещо, но ако точка се падне на урва и алпинисти ли ще ставаме?
А ако и трите точки на единия отбор се паднат на голо място...?
Всичко това обезмисля идеята за пазене и завземане на точки и всеки отбор ще разчита основно на засади, а съдиите, които по това време ще се опичат на жегата, или ще висят на рапел над някоя урва, хал-хабер няма да имат, че някъде се води сражение. Т.е. обезмисля се и тяхното висене по точките, както и кръговете дето ще рисуват, за убитите.

Еми където се падне там. Какво като е на урва, който не може да се катери губи... А ориентирането е точно толкова важно колкото стрелянето...И досега нямаше проблем със засадите, нито пък смятам че при тази конфигурация ще има... И освен това никъде не сме казали че отпадат съдиите които избират къде да се возят и също така съдиите които обикалят със собствен транспорт...

а и що за ограничение за стрелба от по-малко от 5 метра...?

Ами някак по-джентълменски е...!!!!

Това джентълменско споразумение пък съвсем не го разбирам. Каква му е целта?

Мисля, че Злати предложи нещо много разумно в случая, а именно съдиите да очертаят един кръг извън точката, където всички елиминирани в нея да са длъжни да стоят...


Значи като видиш съдия ,или очертан кръг, там има и точка .
Невъзможно е да се обхванат всички групи..., освен ако до всеки боец не сложим и съдия!
Това за кръга, ако е на голо и температурата е 35 градуса на сянка и куче няма да стои вързано там...

Те затова съдиите са мислещи същества и ще преценят къде да е разположен кръга за убитите. Плюс това в момента в който някой отиде там и си предаде легтимацията е свободен да си ходи. Ако няма легитимация и отново влезе да играе неговия отбор директно ще бъде дисквалифициран. Така че проблеми няма...

Този въпрос беше решен още миналия път. Колите се ползват от статута на танкове. Когато един автомобил бъде елиминиран хората в него не са. Те могат да стоя вътре колкото желаят, да стрелят оттам както и по тях да бъде стреляно. Никой няма право да отваря врата на противников автомобил или въобще да предприема действия като разглобяване и т.н. Като допълнение предполагам и никой да няма право да вкарва която и да е част от оръжието си в противников автомобил...т.е. може да стреля в него но само отвън...

Т.е., ако се закотви някой с автомобил на някоя точка и си пусне климатика от другия отбор ще трябва да го пазят до последната минута....?! Става!
Mисля, че в този вариант ще е по-добре направо да се разберем двата отбора, преди старта, да се срещнем някъде и да се изпопуцаме, за да не обикаляме баирите бадева(напразно).Съдиите ще са с нас и не са необходими повече от двама, а и топурдията ще свърши бързо и за обяд ще сме си в къщи(или на СКАРАТА)!!!

Да ако някой се закотви и си стои там добре. Но както вече бе уговорено една точка се счита за превзета от този отбор който има най-много живи бойци в часа на приключването... Тъй че този метод който предлагате няма да помогне много... И този път ще играем само срещу отбор с точно нашия числен състав така че и масовка няма да има как да се организира... Но ако мислите че предложената от вас стратегия би ви донесла успех - пробвайте я...

И ви препоръчвам да вземете да прочетете вече договорените правила от миналата война. Идеята сега е не да измисляме всичко отначало а да подобрим вече измисленото...

Повече по въпросът тук: http://forum1.offroad-bulgaria.com/viewtopic.php?t=3731

[Obersturmbahnfuehrer]

По повечето точки се преповтаряме, обаче да изкажа "некои съображения" за числеността. Това да сме абсолютно еднакъв брой е голяма разправия и ще има сръдни. Нека да е в рамките на някакъв допуск, например +- 10%.

И този път да има списък, по който могат да се изготвят предварително и раздадат поименни идентификатори, нещо като military tags. Така се решава проблемът с отчетността. Ще знаем не само колко са убитите, но и кои конкретно.

Освен това трябва да хомологизираме джиповете. Никакви "брони", камофлажни мрежи, завеси и драперии. Кръговете се лепят на стъклата. Двувратите джипове със свален гюрук да имат само 2 кръга, т.е. понижена бронезащита.

[derhunter]

По повечето точки се преповтаряме, обаче да изкажа "некои съображения" за числеността. Това да сме абсолютно еднакъв брой е голяма разправия и ще има сръдни. Нека да е в рамките на някакъв допуск, например +- 10%.

И този път да има списък, по който могат да се изготвят предварително и раздадат поименни идентификатори, нещо като military tags. Така се решава проблемът с отчетността. Ще знаем не само колко са убитите, но и кои конкретно.

Освен това трябва да хомологизираме джиповете. Никакви "брони", камофлажни мрежи, завеси и драперии. Кръговете се лепят на стъклата. Двувратите джипове със свален гюрук да имат само 2 кръга, т.е. понижена бронезащита.

Обер,по първите две точки -добре
Въпреки че армии с еднакъв брой бойци е нещо смешно и+ -10% също.Кой колкото бойци си събере-толкоз.А за камуфлажа-той беше
сложен защото джипа е алуминиев и се деформира от попаденията.
А за двувратите джипове-ще си намерим място за 4 мишени,каква е тази сегрегация?

[Венцислав Петров]

Въпреки че армии с еднакъв брой бойци е нещо смешно и+ -10% също.Кой колкото бойци си събере-толкоз.

Ако двата отбора не са с еднакъв брой бойци няма никаква реална игра защото и най-големите леваци с числено превъзходство могат да победят най-добрите безпроблемно. Говоря за ситуацията при която ние играем...ако става дума за реални армии там и въоръжението е различно и нивата му и т.н. Та ако отборите не са еднакви нищо не правим.

Ако ли пък ще правим състезание по това кой колко хора може да събере - става но много се отдалечаваме от смисъла на играта...

за камуфлажа-той беше
сложен защото джипа е алуминиев и се деформира от попаденията.

Първият път всичко беше за тестване и няма проблем. Но за следващия път тази система със завесите няма да стане. Може да се измисли нещо друго от рода на картон върху калниците или подобно но към завесата имаме категорично отношение...

А за двувратите джипове-ще си намерим място за 4 мишени,каква е тази сегрегация?

Съгласен съм, няма проблем двувратите да са като другите...

[derhunter]

Венци донякъде не си прав за броя на бойците.За първата битка
вие бяхте повече май,но резултата....Оръжията бяха различни и в
никакъв случай равностойни.Но това според мен му е и чара.А за
камуфлажа-ние и преди това пробвахме нещо подобно като картона
но не се оказа удачно.Но няма проблем , винаги можем да намерим
приемливо и за вас решение.

[Венцислав Петров]

Венци донякъде не си прав за броя на бойците.За първата битка
вие бяхте повече май,но резултата....Оръжията бяха различни и в
никакъв случай равностойни.Но това според мен му е и чара.А за
камуфлажа-ние и преди това пробвахме нещо подобно като картона
но не се оказа удачно.Но няма проблем , винаги можем да намерим
приемливо и за вас решение.

Уважаеми приятелю за първата битка вие бяхте почти 2 (ДВА) пъти повече от нас - справка снимките...да не говорим че вие съвсем не представихте списък нито на автомобилите нито на участниците както беше уговорено. НО с това не искам да омаловажавам вашата победа знаеш позицията ми! Въпросът е че за да избегнем за следващия път каквито и да са дискусии по въпросът аз лично държа броя на бойците да бъде абсолютно еднакъв, а от колко броя да е един отбор ще седнем и ще решим заедно.

Оръжията бяха различни и в
никакъв случай равностойни.

В случая смятам че наистина трябва заедно да установим някакъв поне минимален стандарт по въпросът. Ние също имахме много проблеми с оръжията под наем, а лично видях с очите си същите неща и при вас, тъй че прав си трябва да помислим. Аз специално си дадох моята пушка на др. Мирчев защото неговата си изпусна CO-то почти веднага...

[derhunter]

Не съди по снимките,просто нашият отбор си е такъв.Заедно започваме
и заедно завършваме това с което сме се захванали.Много от вашият
отбор се изнизаха веднага след като слязохме долу.Този път ще се
постараем да сме коректни в списъците пък и във всяко друго отношение.В петък е нашата сбирка и тогава ще решим какви условия
да поставяме и приемаме.Добре е и вие да избистрите вашата
концепция та след като се срещнем да вървят по-лесно нещата.

[Венцислав Петров]

Споровете за това кой от двата отбора го няма на снимките са излишни, това беше добра илюстрация че когато няма списъци предоставени и заверени от съдиите дискусията става безпредметна...

Съгласен съм че трябва да поговорим по детайлите, предлагам след петъка да се чуем и уговорим среща...

Поздрави

[derhunter]

О.К.

[Тони Груев(GAD/dag)]

Еми където се падне там. Какво като е на урва, който не може да се катери губи... А ориентирането е точно толкова важно колкото стрелянето...И досега нямаше проблем със засадите, нито пък смятам че при тази конфигурация ще има... И освен това никъде не сме казали че отпадат съдиите които избират къде да се возят и също така съдиите които обикалят със собствен транспорт...

Нещо, не се разбираме.., имам предвид, че ако единия отбор пази три точки на голо място, а на другия са се паднали две точки в гора и една на поляна, то вторият отбор ще има голямо преимущество..!Не е ли по-добре предварително да се се изберат примерно 9 точки, от които 6 в гора и 3 на голо място, номерират се и се разделят по вид( номерирането го извършва неутрален), после капитаните на двата отбора си избират номера на точките редувайки се последователно, от първия вид две точки, от втория една. Това трябва да стане непосредствено преди старта.

Това джентълменско споразумение пък съвсем не го разбирам. Каква му е целта?

Аз лично, ако издебна някой или той мине покрай мен, без да ме забележи, ще му кажа “па ..па...па.., убит си” вместо да го насиня от три метра! Не е голямо геройство да напукаш някой от близо, така ги чувствам нещата...и Обера примерно също(извинявай,че те намесвам без позволение), а последиците за напукания са много различни.
По същата причина съм против дългите цеви, защото при стрелба от 30 метра правят кръвонасядания и избива кръв все едно са те стреляли от 5м. със стандартна цев. Става въпрос за по-голяма нач. скорост, тъй като газовете действат по-дълго на топчето в по-дългата цев, да пренебрегнем останалите предимства, като по-голяма далекобойност, по-висока точност и влияние от вятъра....Но както решим в крайна сметка, защото има хора и от двата отбора с собствени маркери с дълги цеви, които няма да са доволни от ограничението въпреки, че БОЛШИНСТВО ще са хората с наето оръжие, а то е с стандартни цеви.

[Тони Груев(GAD/dag)]

Правим предварителни списъци, като обявяваме лимитна бройка и за двата отбора, примерно по 40 човека. Ден преди старта и двата отбора обявяват официалните участници. Ако на старта някой не дойде, това си е за сметка на отбора му....!

[sabin]

С произволно избраните координати ще стане много-много интересно!!! Аз съм за с 2-те ръце!!!