Обява

**bochkata** · 04-01-20, 19:30

Първоначално публикуван от Владо М Преглед на мнение

Сега се задълбочих и видях, че има резон в теорията ми - https://bul.patkardevelopers.com/sko...-trube-formula - тук се описват феномени като "хидравлично отклонение" и "загуба на налягане". Така че със сигурност, ако се разчита само на хлабината ще има загуби на налягане, за което има вероятно и коефициент.

Явно конструкторите на УАЗ( а и не само те) за в бъдеще ще се допитват до теб! Относно спирачните системи!?

п.п. Повече от 20-години карам и ремонтирам УАЗ и спирачки има!

**Владо М** · 04-01-20, 19:36

Напрактика тройникът играе роля на хидравличен клапан/дросел - ето линк за функцията им -https://www.engineering-review.bg/bg/hidravlichni-klapani/2/1618/, което означава, че:
1) По отношение на обезвъздушаването не съм бил прав: Може да се обезвъздуши само с повече опити и търпение.
2) По отношение на ефективността на спирачките ще има негативен ефект, защото:
2.1 Стеснява сечението, през което се движи флуида
2.2 Играе ролята на "коляно"
Горните две са обратнопропорционални на скоростта на движение на флуида, следователно реакцията на спирачките.
2.3 Не дай си боже някое боклуче да попадне в системата, тясната хлабина е "язва", която лесно може да се запуши.
Извод:

1) И без напасване може да обезвъздуши системата на УАЗ и да спира, за което бяха прави колегите.
2) Ако все пак се напасне по някакъв начин,1) УАЗ-ката ще спира по-бързо. Т.е. както каза един колега печелим време. 2) Системата става по-надеждна и устойчива на задръстване.

**vasil_karov** · 04-01-20, 19:56

Щом е голяма драмата, бележи си с една пиличка или ножовка на главата на болта къде са отворите, завивай докато си съвпаднат с тръбичките и си цар. Дори и да се промени нещо в положителна посока, едвали човешки организъм ще е способен да го усети. А при блокирани колела вседствие невероятния дебит за сметка на идеалните условия по трасето на преминаването на спирачната течност, едвали ще спре по бързо.

**Kirilpm** · 04-01-20, 19:56

1) Не си създавай проблеми които нямаш.
2) Няма абсолютно никакво значение накъде гледа
3) Научи се как се обезвъздушава и как се диагностицира спирачна система, или намери някой да ти покаже, със спирачките шега не бива.
4)Спирачната система на УАЗките е така проектирана, че и цяло стадо боклучета няма да ти повредят спирачките, само се замисли какво плува в съдчето на стара УАЗка и как прекрасните резинки се разяждат и правят спирачната течност с цвят на изгоряло масло.

4.1.Ако искаш можеш да си сметнеш хидравличните загуби, влияят единствено на усилието,което прилагаш, за да натиснеш спирачния педал, тоест КПД-то ти при натискане на спирачките е значително под 100%, една част от приложената сила се губи в раздуването на маркучите, друга по тесните чупки на спирачните тръбичките, губиш от луфтовете в привода и спирачната система, абе въобще едни 10-15 процента от силата за натискане на спирачния педал си ги приложил нахалост.(искрено се надявам това последното да не го вземеш присърце и да не тръгнеш да смяташ)

**Пенчо** · 04-01-20, 20:00

Първоначално публикуван от Владо М Преглед на мнение

. 2) Системата става по-надеждна и устойчива на задръстване.

Задръстване с какво?

**vasil_karov** · 04-01-20, 20:03

Тогава един компресор и се минава на пневматични спирачки. Там съппротивлението между флуид и канализация ще е още по малко. И ще цъфка като ТИР, колям кеф е.

**Владо М** · 04-01-20, 20:05

И още нещо се сетих, някои от колегите имат изначало грешна концепция, като сравняват и противопоставят дебита през хлабината срещу сечението на отвора, но забравят, че ако се напасне тройника, към дебита през сечението на отвора трябва да се добави този на хлабината. Това от своя страна пак говори в полза на пасването, защото безспорно неговия коеф. на полезно действие винаги ще x+1 в сравнение с конвенционалния вариант. Сега остава да видим дали ще може да го реализираме на практика без да се прави нов болт, че там филмът със стругари ще е голям без да се знае крайния ефект.

**cecoa1** · 04-01-20, 20:09

Четеш материали за други тръби с други приложения. Там са важни едни параметри, тук други. Спирачната система работи при много по-високи налягания, и много по-малък дебит. Съответно за това приложение, разни такива влияния са пренебрежими.
И стига с тоя тройник, това е тръбна връзка тип "банджо", няма никакъв тройник.
Теорията ти за запушване с боклуче, на практика няма как да стане, или просто трябва доста едро тяло за да стане, а такова би запушило нещо далеч преди да стигне до там. И въобще това не е реален проблем.
Уазката ще спира по-бързо и по-добре от много неща, но баш от това не се влияе.

Има една приказка, как хората сме много гъвкави при формиране на убежденията си, но пък яростно ги отстояваме, ако някой се опитва да ни разубеди за нещо...
Просто твърдоглавието често ни вреди, помисли по въпроса, без да се обиждаш или да се притесняваш, че си бил на грешна позиция по даден въпрос.

**Владо М** · 04-01-20, 20:45

Първоначално публикуван от cecoa1 Преглед на мнение

Четеш материали за други тръби с други приложения. Там са важни едни параметри, тук други. Спирачната система работи при много по-високи налягания, и много по-малък дебит. Съответно за това приложение, разни такива влияния са пренебрежими.
И стига с тоя тройник, това е тръбна връзка тип "банджо", няма никакъв тройник.
Теорията ти за запушване с боклуче, на практика няма как да стане, или просто трябва доста едро тяло за да стане, а такова би запушило нещо далеч преди да стигне до там. И въобще това не е реален проблем.
Уазката ще спира по-бързо и по-добре от много неща, но баш от това не се влияе.

Има една приказка, как хората сме много гъвкави при формиране на убежденията си, но пък яростно ги отстояваме, ако някой се опитва да ни разубеди за нещо...
Просто твърдоглавието често ни вреди, помисли по въпроса, без да се обиждаш или да се притесняваш, че си бил на грешна позиция по даден въпрос.

Не съм твърдоглав, но при сегашното положение кой какво и да каже ще е чисто теоретичен спор. Най-добре е да се направи и по двата начина и да се тества уаз-ката, след което да се обявят резултатите. Само тогава ще се види кой крив и кой - прав. Казвам го с ясното съзнание, че може и аз да греша. Благодаря на всички колеги за градивната критика. Смятам както ме посъветва един колега да се опитам да бележа къде е дупката и да напасна. И да тествам. И да споделя резултата от експеримента.

**petkov_bb** · 04-01-20, 21:21

Първоначално публикуван от cecoa1 Преглед на мнение

. Спирачната система работи при много по-високи налягания, и много по-малък дебит. Съответно за това приложение, разни такива влияния са пренебрежими.

Има една приказка, как хората сме много гъвкави при формиране на убежденията си, но пък яростно ги отстояваме, ако някой се опитва да ни разубеди за нещо...

Много вярно,
Някой не си дават сметка ,че "дебита" (обема) който се премества е няколко кубически мм. и хидравличния привод по скоро може да се разглежда като "твърда връзка" (течностите не обичат да се свиват),отделно най малкия диаметър (преходно сечение) в цялата система е в накрайниците на маркучите.
Прав сте и за "приказката", -Проверено е, че човек е по склонен да приеме допусната грешка в поведението,но не и в начина на мислене......................
А темата има потенциал за бетселър сред "техническите"- ще е интересно и обещаното продължение.

**santaclash** · 05-01-20, 01:18

Напасване няма.
https://forums.autodesk.com/t5/inven...s/td-p/7746371
Болтът в горната си част е фрезован и е по-тънък. В тройника пък вътре има издълбан малък канал. Когато постъпи в тройника, течността запълва цялото пространство около по-тънката част на болта, влиза в дупката му и през кухата му сърцевина отива спирачния апарат. Като се отпусне спирачката- тръгва обратно. Гледаш ги миниатюрни тия дупчици, но за наляганията, които са там и за вискозитета на спирачната течност, дебитът е все едно лееш спирачна течност с кофа. Това хидравлично съединение може да изглежда идиотско на пръв поглед, но е едно от най-надеждните неща в УАЗ-а по принцип. Понася фантастични стойности на налягането без да протече и не случайно се ползва в толкова много видове машини.
Дупката на кухия болт е абсолютно все тая как ще е разположена. Разгледай внимателно линка горе.
Дискови спирачки на УАЗ аз наживо не съм виждал, защото тия антики отдавна не се внасяха масово, когато бях на години да имам някакъв интерес към подобна техника, обаче сега като търсих схемата по-читава, гледах и на дисковите- там е същият възел.
Причината УАЗ-а да няма спирачки не е баш конструктивна, а е в поддръжката. Че няма-няма...обаче разни скапани накладки, барабаните с 1мм ръб, течност несменявана откак е излязла от завода...е как да спира? Ако смениш всичко с ново, регулираш го както е по книга и е с хубави гуми, съм убеден, че ще засрами не една чисто нова кола.
Надежност на агрегати, комфорт и разход на гориво умишлено не коментирам. Само спирачки.

**Владо М** · 05-01-20, 01:35

Първоначално публикуван от santaclash Преглед на мнение

Напасване няма.
https://forums.autodesk.com/t5/inven...s/td-p/7746371
Болтът в горната си част е фрезован и е по-тънък. В тройника пък вътре има издълбан малък канал. Когато постъпи в тройника, течността запълва цялото пространство около по-тънката част на болта, влиза в дупката му и през кухата му сърцевина отива спирачния апарат. Като се отпусне спирачката- тръгва обратно. Гледаш ги миниатюрни тия дупчици, но за наляганията, които са там и за вискозитета на спирачната течност, дебитът е все едно лееш спирачна течност с кофа. Това хидравлично съединение може да изглежда идиотско на пръв поглед, но е едно от най-надеждните неща в УАЗ-а по принцип. Понася фантастични стойности на налягането без да протече и не случайно се ползва в толкова много видове машини.
Дупката на кухия болт е абсолютно все тая как ще е разположена. Разгледай внимателно линка горе.
Дискови спирачки на УАЗ аз наживо не съм виждал, защото тия антики отдавна не се внасяха масово, когато бях на години да имам някакъв интерес към подобна техника, обаче сега като търсих схемата по-читава, гледах и на дисковите- там е същият възел.
Причината УАЗ-а да няма спирачки не е баш конструктивна, а е в поддръжката. Че няма-няма...обаче разни скапани накладки, барабаните с 1мм ръб, течност несменявана откак е излязла от завода...е как да спира? Ако смениш всичко с ново, регулираш го както е по книга и е с хубави гуми, съм убеден, че ще засрами не една чисто нова кола.
Надежност на агрегати, комфорт и разход на гориво умишлено не коментирам. Само спирачки.

Това се казва мъдра мисъл. Като каза "лее се като кофа" сега се сетих, че като местих уаз-ката на сухо бях завил върху медната тръба един болт около 5-6 мм дълъг и пак успя да протече доста, като натиснах спирачките, което ме навежда на мисълта, че налягането в системата компенсира малкия размер на хлабината на банжото.

**viperr** · 05-01-20, 08:56

Ти с тази хлабина загина. Този тип връзка я има в 95 % от автомобилите и във всякакви още системи и никой не напасва никакви отвори.

**Владо М** · 05-01-20, 14:16

Първоначално публикуван от viperr Преглед на мнение

Ти с тази хлабина загина. Този тип връзка я има в 95 % от автомобилите и във всякакви още системи и никой не напасва никакви отвори.

Това че нещо е ширупотреба не го прави автоматично качествено даже напротив - вероятно е евтино и лесно за монтаж, което е сочено като основно достойнство на банжо фитинга.

**viperr** · 05-01-20, 16:17

Само ти си човека който ще оправи тази несправедливост в машиностроенето.Спирам да пиша няма смисъл.

Обява

Проблем със монтиране на предни спирачки на УАЗ ?!?

Коментар

Коментар

Коментар

Коментар

Коментар

Коментар

Коментар

Коментар

Коментар

Коментар

Коментар

Коментар

Коментар

Коментар

Коментар

Активност за темата