2LT на 4Runner - силно припушване при старт

[sonda]

До: 2LT на 4Runner - силно припушване при старт

Въздушния филтър е сменен,аз по принцип като правя смяна на масло и филтри сменям всичко на веднъж! А пък колата си вървеше перфектно преди престоя /като истинско 2L-T/,тя и сега предполагам ще върви ама нямам време да я разтрия.Турбото може ли да се скапе така подло от един престой не ми се вярва ама нейсе?Има малко масълце в смукателната система ама по думи на колеги и техници за този мотор май е нормално щот тръбата на отдушника влиза в тях.За бутане на масло мисля че е нормално 400-500гр. от смяна до смяна.Може нещо да е заяло обаче в момента нямам никакво време да проверявам,лошо Седларов лошо.Като се освободя ще я поразхвърлям малко щото искам да монтирам един колер от Мицубиши.По принцип казват че при правилна експлоатация турбото имало живот колкото мотора, ама не познавам предишния собственик да твърдя че е поддържал колата като мен.

Не бой се бре човек..нищо и няма на колата!И аз съм с Ранър дизел...преди да включи турбото при рязко подаване на газ запушва черно,после изчезва,но си върви яко....нека си пуши!!

[genadi.tsvetkov]

До: 2LT на 4Runner - силно припушване при старт

Свали маркуча от въздушния филтър, тогава ясно се чува работата на турбото,ако има такава.
При автомобилите с турбо,когато то не работи, двигателят работи с обогатена горивна смес- съответно пуши черно!!!
При гасене на двигателя след сериозно натоварване,без да поработи 2-3 минути ,маслото, което смазва турбината се изпържва от високата температура и образува нагар.Този нагар моге да не позволи на турбината да се развърти на следващото палене.Лично на мен ми се е случвало гася колата на паркинг на магистрала след продължително каранес 150-160 и след 30на минути паля, но вече нямам турбо-пуши яко черно и пищи на умряло.

[Аndro 160]

До: 2LT на 4Runner - силно припушване при старт

...
При автомобилите с турбо,когато то не работи, двигателят работи с обогатена горивна смес- съответно пуши черно!!!

Генади, това е на теория. На практика не е баш така. Турбинирания дизел бачка с голям резерв на въздух от към обем. Два пъти повече, от колкото му трябва. Бая повечко гориво и натоварване ще му трябва та да почне да припушва (не да пуши).
А тук става въпрос за пушене при много леко натоварване.

[genadi.tsvetkov]

До: 2LT на 4Runner - силно припушване при старт

Все пак да изброим принципно повредите от които може да пуши черно:
1 Затиснат въздушен филтър.
2 повредено турбо
3 грешна центровка на помпата/но не може да се промени сама /
4подаване на повече гориво пак от помпата/пак не става без човешка намеса/
5лоша нафта.
Айде давайте вие натам.

[Аndro 160]

До: 2LT на 4Runner - силно припушване при старт

...
3 грешна центровка на помпата/но не може да се промени сама /...

Сега, центровката на помпата като нищо може да се промени сама. Прескача ремъка ей така, уж без нищо.
Може да се допълни с пикаещи дюзи, и незправност в самата помпа.

[genadi.tsvetkov]

До: 2LT на 4Runner - силно припушване при старт

Сега, центровката на помпата като нищо може да се промени сама. Прескача ремъка ей така, уж без нищо.
Може да се допълни с пикаещи дюзи, и незправност в самата помпа.

Може да прескочи зъб да и на късметлиите им прескача само с един!

[БАТ РАДИ]

До: 2LT на 4Runner - силно припушване при старт

Леле мале уплаших се бе хора!Аз тоя Рънър го имам от 3 години в смисъл че не се качвам сефте и знам как е.Относно този момент с турбото за гасене веднага го знам то на всяка от колите на сенника пише да се оставя минута две да работи на място след натоварено каране!Аз и когато е студена колата не тръгвам веднага.Помпата не е бутана до сега поне от мене.Ангренажа е сменен Компетентно с оригинални консумативи и тн.,по принцип не пестя от такива работи.Събирам вашите препоръки и мнения ,за което съм ви много благодарен и като почна да развалям ще проверявам тези възли и ще споделям кво съм открил.Дюзите са съмнително нещо и аз ги гледам лошо ама мойте хора викат да не ги барам, ама ша ги стендна за всеки случай , после ще видя и помпата и тн. При мене варианта тя/колата/ и така ще върви не съществува.

[mbenz]

До: 2LT на 4Runner - силно припушване при старт

Леле мале уплаших се бе хора!Аз тоя Рънър го имам от 3 години в смисъл че не се качвам сефте и знам как е.Относно този момент с турбото за гасене веднага го знам то на всяка от колите на сенника пише да се оставя минута две да работи на място след натоварено каране!Аз и когато е студена колата не тръгвам веднага.Помпата не е бутана до сега поне от мене.Ангренажа е сменен Компетентно с оригинални консумативи и тн.,по принцип не пестя от такива работи.Събирам вашите препоръки и мнения ,за което съм ви много благодарен и като почна да развалям ще проверявам тези възли и ще споделям кво съм открил.Дюзите са съмнително нещо и аз ги гледам лошо ама мойте хора викат да не ги барам, ама ша ги стендна за всеки случай , после ще видя и помпата и тн. При мене варианта тя/колата/ и така ще върви не съществува.

Ако няма читав дизелджия около теб забрави да бараш дюзите!А,и надали е от тях!
Споко-нямаш сериозен проблем!

[Аndro 160]

До: 2LT на 4Runner - силно припушване при старт

Да оставим въпросната кола, там не се кара и не е ясно за какво "пушене" става въпрос.
Остава въпроса за връзката на турбото и "пушенето", който смятам е интересен. "Припушването" го оставяме, щото дизелите си припушват при натоварване. Че даже и съвременните, където горивния процес се управлява от комп.
И на мен ми беше интересно и съм се ровил. Общо взето и просто казано знам, че дизела работи винаги с бедна смес. Тоест няма дроселова клапа и смуче въздух винаги колкото може - обема на цилиндъра. За пълно изгаряне на 1-ца нафта са необходими 14 (закръглявам) теглови единици въздух. Малко са поради ред причини. Изчислено е че трябват минимум 18, за да има пълно изгаряне. Двигателя се смята с голям резерв и този обем е над 20-22 литра. Така работи атмосферния, смуче си тоя "много" въздух и си пуска малко нафта.
Турбинирания е с малко по ниска степен на сгъстяване. Горивната камера е с по голям обем. Например, Голф 1,6 - атмосферния е 23,5/1, турбинирания 23/1. Има и двигатели с по големи разлики. Фиат 1,7 - атмосферния 20,5, турбинирания 19. Но, както се вижда обема на цилиндъра става още по голям.
Сега, по някое време се развърта турбината и нагнетява въздух в целия тоя обем. Понеже е вече "нагнетен" в същия този обем и количеството въздух (кислород) е по голямо. От там, имаме вече по "експолозивно" изгаряне и по голяма сила върху буталото. По голяма мощност.
Е, като не работи турбото няма да е компресиран, няма да има тази мощност. Ама как ще пуши, като въздуха пак му е в много повече.
Още една зависимост има - турбинирания пуска по малко нафта. Затова е и по икономичен. Затова и като не работи турбото, върви по малко от атмосферния. По малко нафта и по ниска степен на сгъстяване.
Но не може да се каже, че ще пуши - да прави някаква димна завеса отзад.
Ако вкарва масло в цилиндрите е друга тема.

[belata]

До: 2LT на 4Runner - силно припушване при старт

Andro е прав,аз не съм дочел,няма как да е турбината,щом го прави само при стартиране,а после изчезва,наистна не е изключено някоя от дюзите да припикава по малко....

[cecoa1]

До: 2LT на 4Runner - силно припушване при старт

Андро,пак не мога да се съглася с някои неща от написаното.
Дизела може да пуши и от други причини,дори да има достатъчно излишен въздух.А на практика,както и ти каза,винаги има повече от достатъчно излишен въздух,но при определени режими(и заради определени причини) се влошава смесообразуването,което води до непълното изгаряне на горивото и респективно до "пушенето" на дизела.

Разликите в степента на сгъстяване,между атмосферния и турбинирания дизел,обикновенно са пренебрежимо малки,а често и въобще липсват.(големи разлики има при бензиновите).

По-високата мощност на моторите с принудителмо пълнене(независимо дали е турбо или компресор) е в резултат на изгарянето на по-голямо количество гориво в същия работен обем.Вкарването на повече кислород,с повечето вкаран въздух,позволява впръскването и на повече гориво,което изгаряйки, създава и по-високи температури и респективно по-високо налягане,което пък вече води до по-висока мощност.
И за да се постигне на практика това,повечето дизели с принудително пълнене(абе,на практика почти всички) имат устройство,което отчита налягането на свръхпълнене(налягането в колектора),и коригира максимумът на горивоподаването.И на твоя Нисан,трябва да го има–една мембрана действаща върху регулатора на ГНП-то и свързана с маркуче с пълнителния колектор.
Така че не се впръсква по-малко гориво,а напротив–впръсква се повече,когато има необходимите условия то да бъде изгорено в ДВГ(а и ние имаме желание да го изгорим и натискаме здраво газта).При определени режими,може да се получи и описваното от теб–за една и съща мощност в турбомотора да се впръсква по-малко гориво,отколкото в атмосферния,но това са частни случаи.Друг път,може икономията на турбинирания мотор,спрямо атмосферния да идва и от различните обороти необходими за развиването на еднаква мощност.
Икономичността на турбодизеловия мотор идва от факта,че се оползотворява част от енергията на отработилите газове(която иначе се губи) за задвижване на турбо-компресора.Поради тази причина,този двигател има най-високият КПД от буталните ДВГ.
Принудително пълнене може да се осъществи и с механично задвижван от ДВГ компресор.Но в този случай,се постига само увеличаване на мощността но не и на КПД и икономичността.Такива варианти се използват при някои бензинови мотори,а даже и комбинация от турбокомпресор и механичен компресор(механичния компресор се задейства по-бързо при ниски обороти,защото връзката му с мотора е механична,а не газова).От друга страна пък,в някои дизелови двигатели(за товарни автомобили и подобни) се използва системата Turbocompound която пък представлява механична или хидравлична връзка между турбина(специално предвидена) от турбото и коляновия вал на мотора,с цел подобряване на КПД.
За да се сравнява коректно икономичността на двигателите се използва специфичният им разход на гориво(в g/kWh),което е пряко свързано с КПД на двигателите.

А като не работи турбото,може и да пуши мотора,зависи какво му е точно на турбото(и от съответния мотор).По същество,ако то не работи хептен(блокирало),се явява съпротивление в пълнителния колектор,което намалява количеството на всмуквания въздух.От друга страна,турбото на изправен двигател си работи винаги,дори и на празен ход–просто ефективността му е много малка).И ГНП на двигателя,е настроена за съответното предполагаемо налягане още преди да се здейства осезаемо турбината,и когато това налягане все пак е по-ниско от колкото трябва да бъде,пак може да се подава некоректно количество гориво и да се стигне до лошо смесообразуване и пушене.

[Аndro 160]

До: 2LT на 4Runner - силно припушване при старт

Тук не говорим "защо пуши дизела", а защо не може да пуши извън нормалното турбинирания с неработещо турбо. То и това неработещо турбо е неясно кво значи. Аз го разбирам с отворен байпас и преминаващи газове покрай турбината. Такива и експерименти съм правил.
Тая мембрана, дето при повечко надув пуска повече гориво зависи от оборотите и натоварването. Ще пусне, ама извън параметрите на "икономичния" режим. Тоест, при един и същ "икономичен" режим турбинирания е по икономичен.
Отделно пък, ако няма надув нищо повече няма да пусне.
А че в определени обороти и натоварване тоя "повече въздух" не помага за пълното изгаряне и отзад става "димна завеса" е друга тема. Там даже турбинирания може да пуши повече.

[cecoa1]

До: 2LT на 4Runner - силно припушване при старт

Така е,след тези уточнения съм съгласен.
Единствено отбелязвам,че турбинирания е по-икономичен по начало(заради оползотворяването на част от отработилите газове и тяхната енергия).
Коректора за свръхпълнене(тая мембрана на ГНП...) се влияе не от оборотите и натоварването а главно от налягането на свръхпълнене и действието му засяга само максималното възможно горивоподаване от ГНП.Както казваш–ще пусне повече гориво,но при достатъчно налягане от турбината и достатъчно натиснат педал.
А оборотите и натоварването са величини,които влияят на всережимния регулатор на ГНП–именно той управлява горивоподаването,спрямо тях.
Обобщавам:
Всережимния регулатор управлява горивоподаването спрямо оборотите и натоварването.
Коректора за свръх-пълнене променя само максималното възможно горивоподаване от всережимния регулатор,в зависимост от налягането на свръх-пълнене.(демек–точно както каза,ако не даваме много газ,и да се активира коректора,пак не се впръсква повече гориво).

[БАТ РАДИ]

До: 2LT на 4Runner - силно припушване при старт

Здравейте! А може ли въпросния байпас да е останал отворен?

[genadi.tsvetkov]

От: До: 2LT на 4Runner - силно припушване при старт

Колега, какво стана, установи ли се от какво е припушването вече? Пиши ,че е интересно да се разбере.