TLC 90 3.4V6 Mods

[sparkybg]

От: TLC 90 3.4V6 Mods

След известно прекъсване довърших част от заплануваните неща.
Смяна на охлаждащата течност с безводна на еванс.
[ATTACH=CONFIG]909653[/ATTACH]
Неочаквано за мен, двигателя започна да работи осезаемо по-тихо след смяна на течността. Разликата в шума е доста. Антифриза остава в историята.

1. Това Е антифриз, неразреден.
2. Това охлажда по-зле от разреден 1:1 антифриз. Поразрови се, ще намериш информация.

[turtey]

От: TLC 90 3.4V6 Mods

1. Това Е антифриз, неразреден.
2. Това охлажда по-зле от разреден 1:1 антифриз. Поразрови се, ще намериш информация.

Анитфриз е то е ясно
Това за по-лошото охлаждане е спорно
Бях се задълбал да чета преди време бяха го изрекламирали по телевизора
А най-добре охлажда бистра вода, нали така

[veskov]

От: TLC 90 3.4V6 Mods

Не се разрежда, но за сега само зимни отзиви, прилично. Чистата водица си е гола водица.

[LZ2BVB]

От: TLC 90 3.4V6 Mods

1. Това Е антифриз, неразреден.
2. Това охлажда по-зле от разреден 1:1 антифриз. Поразрови се, ще намериш информация.

1. Това НЕ е антифриз, поразрови се повече и ще ти стане ясно. Малко насоки: етилен гликола (антифриза) е токсичен, еванса Не е.
2. Според производителя работната температура на охлаждащата течност се покачва малко (при мен не забелязах подобен ефект, стрелката за температурата си е на същото място). Охлаждащия ефект обаче е по-голям защото няма локално изпарение (кипене, кавитация) при силно загретите части като цилиндрови втулки и глави. При локално изпарение охлаждаща течност не достига до силно нагрятата металната повърхност и тя се охлажда само от слабоефективната пара.

[sonda]

От: TLC 90 3.4V6 Mods

1. Това НЕ е антифриз, поразрови се повече и ще ти стане ясно. Малко насоки: етилен гликола (антифриза) е токсичен, еванса Не е.
2. Според производителя работната температура на охлаждащата течност се покачва малко (при мен не забелязах подобен ефект, стрелката за температурата си е на същото място). Охлаждащия ефект обаче е по-голям защото няма локално изпарение (кипене, кавитация) при силно загретите части като цилиндрови втулки и глави. При локално изпарение охлаждаща течност не достига до силно нагрятата металната повърхност и тя се охлажда само от слабоефективната пара.

Точно така, това е много хубава течност и е доста популярна в Субару-средите, много хора споделят отличен охлаждащ ефект при използването ѝ . Няма общо с антифриза ! Скъпичка е, но в дългосрочен план излиза евтино, тъй като ѝ дават почти вечен живот .

[sparkybg]

От: TLC 90 3.4V6 Mods

1. Това НЕ е антифриз, поразрови се повече и ще ти стане ясно. Малко насоки: етилен гликола (антифриза) е токсичен, еванса Не е.
2. Според производителя работната температура на охлаждащата течност се покачва малко (при мен не забелязах подобен ефект, стрелката за температурата си е на същото място). Охлаждащия ефект обаче е по-голям защото няма локално изпарение (кипене, кавитация) при силно загретите части като цилиндрови втулки и глави. При локално изпарение охлаждаща течност не достига до силно нагрятата металната повърхност и тя се охлажда само от слабоефективната пара.

1. Това Е антифриз (етиленгликол не е синоним на антифриз).
2. Налял си си антифриз с 85% съдържание на пропиленгликол. Това щото се поинтересувах и от другите им продукти, конкретно на друг модел безводен антифриз, за други пазари.
3. Конкретно в твоя двигател за да се стигне до кавитация или локално кипене трябва да има неизправност в охладителната система. Нормален антифриз при условията, при които се намира в загрял изправен двигател, кипи при нещо като 140 градуса. Налягането в системата не се случва заради кипене, а заради топлинно разширение на антифриза.

[simo_tonev]

От: TLC 90 3.4V6 Mods

Баси! Колеги моля ви нека някой излезе да покара малко офроуд и след това да пише и да дава акъл! Весел Великден!

[simo_tonev]

От: TLC 90 3.4V6 Mods

Бих желал, turtey, jimito, Scrapheap, Вива (Liebherr4eto) да прекратят своето участие в темата ми.

[LZ2BVB]

От: TLC 90 3.4V6 Mods

1. Това Е антифриз (етиленгликол не е синоним на антифриз).
2. Налял си си антифриз с 85% съдържание на пропиленгликол. Това щото се поинтересувах и от другите им продукти, конкретно на друг модел безводен антифриз, за други пазари.
3. Конкретно в твоя двигател за да се стигне до кавитация или локално кипене трябва да има неизправност в охладителната система. Нормален антифриз при условията, при които се намира в загрял изправен двигател, кипи при нещо като 140 градуса. Налягането в системата не се случва заради кипене, а заради топлинно разширение на антифриза.

1.Ако гледаме на антифриза като на общо наименование на охлаждаща течност с ниска температура на замръзване, да тогава Е антифриз. Колко от антифризите на нашия пазар не ползват етиленгликол за тази цел?
2. Не съм видял никъде дори приблизително съдържание на продукта, а и не мисля че има особено значение. Важното е работата която върши и резултатите са повече от добри.
3. Не съм имал проблеми с прегряване нито със стандартния антифриз, нито с еванс.

Температурно разширение при еванс реално няма. Как са го постигнали е фирмена тайна. Факт е, че при напълно загрят двигател можеш да отвориш капачката на радиатора и няма кипване(проверено).
По-интересното за мен е факта, че двигателя сега работи много по-тихо с еванс отколкото преди с обикновения антифриз. Не съм видял друг да споменава за подобен ефект и не съм сигурен на какво се дължи.

[sparkybg]

От: TLC 90 3.4V6 Mods

Ето информация за друг техен безводен продукт:
EVANS-Waterless Engine Coolant - SDS.pdf

За да стане и нетоксичен, етиленгликола се сменя с друго (пропилен гликол в 99% от случаите). На сайта им няма подобни документи, а въпросния е даден на техен дистрибутор.

Относно топлинното разширение - нормален антифриз кипва след като отвориш капачката, защото абсолютното налягане в системата пада наполовина и поради тоя факт температурата на кипене на антифриза пада с 30 градуса. Кипването при безводния се случва при над 180. При температура при термостата около 100 градуса е много трудно да има части на двугателя почти 2 пъти по-горещи. Затова и не кипи, даже и като е отворен. Затова и не става мазало като отвориш капачката.

Не комнетирам качествата на въпросния флуид. Коментирам това, че типично за всеки търговец или производител някои качества на продуктите им се хиперболизират, за сметка на удобно премълчаване на други, или направо нагли лъжи. Ето и примери:
1. Корозия на охладителната система - въпросната снимка е от сайт на търговец, който ги продава:


Ако някой си кара возилото с вода или с некачествен антифриз с отдавна минала годност, може и да се стигне до горното. Във всички останакли случаи е просто нагла лъжа - ето как изглежда 12 годишна водна помпа (в ляво) на система, карана с антифриза, с който возилото е излязло от завода, сменен на 11-тата година с G12+. Корозия тотално липсва, както по алуминиевите, така и по чугунените части:


2. Предотвратява се локално кипене заради по-високата температура на кипене на магическата смес - факт. Ама се премълчава факта че в общия случай нормално конструиран двигател с изправна охладителна система няма проблем с това. В общия случай когато има проблем с това, той се чува, най-често при престой на празен ход след продължително каране при високо натоварване.

3. Само под сурдинка се споменава че двигателя би могъл да работи с леко повишена температура без повече подробности - течността е с по-голям вискозитет и с нещо като 30% по-ниски топлоотвеждащи качества спрямо антифриз 1:1. В общия случай не се усеща, защото в общия случай системите имат достатъчнмо запас за да "върнат стрелката" в нормалното и положение, ама това при датчика. Какво става в двигателя и къде с колко температурите локално са по-високи няма и как да се разбере. Какво става при условия, при които в охладителна система, която е на предела си при използване на нормален антифриз, се сипе въпросната течност, не е съвсем еднозначно за всеки двигател.

4. От сайта на производителя:

Evans Waterless Coolants expand 7% at operating temperature, about the same as antifreeze.

Топлинното разширение на въпросната течност е същото като на обикновен антифриз. Тоест през капачката ще мине същото количество като с обикновен антифриз, и налягането върху системата ще е същото като с обикновен антифриз, в общия случай около 1 бар. Как, питам аз, тая течност стресира по-малко маркучите, при положение че налягането в системата е едно и също?

Накратко няма нищо магическо в качествата на въпросната смес и всяко от тях идва за сметка на други такива.

[jimito]

От: TLC 90 3.4V6 Mods

Бих желал, turtey, jimito, Scrapheap, Вива (Liebherr4eto) да прекратят своето участие в темата ми.

Коя ти е темата, че аз не съм писал със седмици, ако става въпрос за мен де . Или имаш някакво просветление за Великден


пп Като видях часа и ми става ясно, някаква алкохолна грешка ще да е Просветление де....

[veskov]

От: TLC 90 3.4V6 Mods

Някои участъци от турбото и главата обикновено се поболяват след контакт с ,,ледено" студен 100+°С антифриз.

[sparkybg]

От: TLC 90 3.4V6 Mods

Това не го разбрах.
Някои турбота хич и нямат антифриз, минаващ през тях.

[LZ2BVB]

От: TLC 90 3.4V6 Mods

Ето информация за друг техен безводен продукт:
[ATTACH]909836[/ATTACH]

...

В прикачения файл е нещо друго със съдържание 80-85% етилен гликол, нищо общо с това което коментираме тук...




Преки наблюдения от това, което съм сложил в радиатора:

1. Маркучите не се надуват толкова по време на работа на загрят двигател.
2. Капачката може да се развие по всяко време и при всякакви обороти на мотора без кипване.
3. На пипане е като глицерин, една идея по-рядко.

[sparkybg]

От: TLC 90 3.4V6 Mods

В прикачения дайл е безводен антифриз на същата фирма за друг пазар. Имам и документите на останалите им продукти за тъщия пазар (мисля общо 4 модела безводен антифриз), с практически никакви разлики в MSDS-а.

Как знаеш че няма нищо общо с коментираното тук, като сам не си виждал съдържанието му? Смени етиленгликола с пропиленгликол и получаваш същото, но неотровно (или поне не толкова). Може и с глицерин да е сменен - все тая.

Топлопроводността и точката на кипене на твоя антифриз са почти неразличими от тия на неразреден пропиленгликол. От там нататък сам си прави умозаключенията.

Може и да ги питаш за MSDS (каквото е горния документ) - принципно са длъжни да ти дадат, ама дали ще кандисат е друг въпрос.