От кои "купешки" червени вина има грозде...

[jordanov sv]

От: От кои "купешки" червени вина има грозде...

Отдавна внасят, евтини. Виноматериал тоже.

Гагич, "Закон за виното и спиртните напитки". Има и други интересни неща там написани.

[turtey]

От: От кои "купешки" червени вина има грозде...

Отдавна внасят, евтини.

Като ги внасят къде ги продават?

Читавите изби в Молдова не са много

[jordanov sv]

От: От кои "купешки" червени вина има грозде...

Къде ги продават ли? Ми де да знам, сигур на някой винопроизводител... Българското сирене да не се прави от само от българско мляко... Свободен пазар.

[turtey]

От: От кои "купешки" червени вина има грозде...

За готовото вино питах

[Bogoljub Gagic]

От: От кои "купешки" червени вина има грозде...

Българското сирене да не се прави от само от българско мляко... Свободен пазар.

Дълги години соц-винпромите изнасяха "наливни" наши вина - за "подправка" към немските такива.
Французите пък купуваха алжирски вина да си подобряват своите.

[jordanov sv]

От: От кои "купешки" червени вина има грозде...

Абсолютно. Купажиране му викат Соцвинпромите изнасяха от дунавските пристанища наливна кадарка /нещо като гъмза с остатъчна захар и на мен ми харесваше между другото/ за ФРГ-то, в шлеп-танкери на БРП, а чудесни вина в контейнери за търговските вериги в Англия и къде ли не. Винимпекс... Сега говорим за бутикови производства, шато-мато, хахаха.

[Bogoljub Gagic]

От: От кои "купешки" червени вина има грозде...

Гагич, "Закон за виното и спиртните напитки". Има и други интересни неща там написани.

В закона няма нищо за отел или изобщо за "директните" сортове, които били забранени според разни други форуми. Из нета попаднах, че и "алжирката" била такъв сорт (казват даже, че била синоним на "отел"), а имам приятел, баща му всяка година изпраща едни туби с разкошна "червена алжирка" от Елхово + едно бяло вино с аромат на орех, което било "бяла алжирка", както и една огнена високоградусова ракия само от смокини (без захар, за да не се набутва, те развалящите се смокини са достатъчен "зян"), която съм описал в друга тема.
Тъй като съм изконсумирал хектолитри отел и алжирка тръгнах да проучвам кога ще умра и попаднах на следното:
1. Питах Ясен на ЛС дали съм схванал правилно: всички сортове грозде се ашладисват с калем на корен-подложка от американска лоза, за да не ги порази филоксерата.
2. Само някои сортове си растат сами... викат им "директни" и са забранени.
3. Забраната е чисто политическа, френски закон от 1934 г., за да предпази големите "латифундисти"... за сметка на домашните производители. Други идеи като замяна на бензина с дестилат от свръхпроизведено вино, уви, по фискални съображения са били отклонени. Било прието само увеличение на дневната дажба вино във френската армия от 1 на 2 литра
4. Френският закон от 1934 г. по някакъв начин се транспонира в директива на тогавашната ЕИО през 1955 г.
Много хора, учени и разни сдружения считат забраната за напълно необоснована и се борят за отпадането й.
Забраната фактически не се спазва от домашни производители и никой не глобява за отглеждане на отел, алжирка и т.н., но и не се влагат във вина за продажба.
Така.

[smng0303]

От: От кои "купешки" червени вина има грозде...

Отдавна внасят, евтини. Виноматериал тоже.

Гагич, "Закон за виното и спиртните напитки". Има и други интересни неща там написани.

За гроздов концентрат ли става дума?
Алкохолна ферментация: Превръщането на захарта в алкохол и въглероден двуокис с помощта на дрожди. Голяма част от облика на виното се създава по време на този процес.Антоциани: Оцветени форми на танините от ципите на червеното грозде. Антоцианите са отговорни за цвета на всички червени вина.
Барик: barrique. 225 литрова дъбова бъчва, използвана в Бордо. Днес такива бъчви се използват в целия винарски свят.
Бистрене: Традиционен метод за пречистване на виното.Винарите използват различни бистрещи агенти в зависимост от целите, които си поставят. Агентите са неразтворими и притежават свойство да се свързват със съответни компоненти на виното и да се утаяват заедно с тях. Така чрез бистрене можем да влияем на танините на виното, да отстраним нестабилните протеини или цвят.
Винена киселина: Това е основната киселина във виното. Въпреки това, количество около 0,5 грама/литър се смята за нормално във виното.
Въглекисела мацерация: Метод на ферментация, протичащ във вътрешността на зърното в наситена с въглероден двуокис атмосфера. Получените червени вина са плодови и нямат голям потенциал за стареене.
Гроздова каша: Тя е резултат от мачкането. Представлява смес от гроздовите ципи, семки, мъст и пулпа.
Гроздова мъст: Това е само сокът на гроздовото зърно, отделен от ципата, семките и пулпата. Може да съдържа и цели зърна или чепки. Неформално се използват също названията сок, шара, шира и др.
Декантиране: Процес на отделяне на мъст или вино от утайката. Често се използва вместо по-лека филтрация.
Джибра: Остатъците от преработката на гроздето. Те включват чепки, семки, ципи, понякога пулпа и дрождени клетки. Обикновено се дестилира.
Диви дрожди: Дивите дрожди не са нищо друго освен естествено намиращите се по ципата на гроздето дрожди. Дълги години точно тези микроорганизми са провеждали ферментацията на вината както в страните от Стария свят, така и от Новия. Все още съществуват винарни, които ги използват.
Дрождена автолиза: Разграждането на дрождите по време на съхранението на виното върху утайката му е свързано с отделяне на вещества, които подобряват сензорните качества и комплексността.
Допълване: По време на съхранението, част от водата или алкохола се изпаряват, като увеличават слабо концентрацията на виното и създават празно място в съда. За да се избегне вредното влияние от контакта на кислорода с виното, се извършва периодично допълване със същото или подобно по качество вино от друг съд.
Елементарна сяра: Вещество, което се използва като средство за контрол на оидиума по лозята.
Енолог: човек, който се занимава с изучаване на виното и винопроизводството.
Енология: наука за виното.
Засяване: Въвеждането на специална дрождена или бактериална култура в гроздовата мъст или каша.
Избистряне: Процес, свързан с отстраняване на утайка – мъртви дрождени клетки, остатъци от ципи на грозде, чепки, семки и пулпа от гроздова мъст или вино. Скоростта на избистрянето зависи най-вече от температурата, времето, наличието на разтворен газ и др.
Киселинност: Свързана е с естествената свежест на виното. Основни киселини в гроздето са винената и ябълчната. Лимонената, млечната и янтарната киселини също присъстват в малки количества.
Комплексност: Терминът обхваща всички вкусови и ароматни характеристики, които са резултат от качеството на гроздето, прилаганите винарски техники и развититието на виното в бутилката.
Култура дрожди: Или “чиста култура дрожди”. Лабораторно изолирани щамове дрожди. Обикновено те са устойчиви към високи нива на алкохол и серен двуокис в мъстта или гроздовата каша. Широко се използват в съвременната винарска промишленост.
Летлива киселинност: Свързана е преди всичко с количеството на оцетната киселина. Повишаването и се дължи на развитието на бактерии във вина при контакт с въздуха. Малки количества от нея повишават аромата.
Лигнин: Това е “лепилото” на структурните елементи на дървото. Ароматът на ванилия е тясно свързан с него. Лигнинът влияе на цвета и допринася за едно бавно и леко окисление, което амалгамира ароматите и увеличава комплексността на виното.
Мачкане: Целта на мачкането е да освободи съдържащата се гроздова мъст в гроздовото зърно чрез разкъсване на ципата му. В зависимост от технологията мачкането е с различна интензивност или може и да не се извърши.
Настойване: Продължителен контакт на мъстта с ципите за екстракция на аромати, цвят и танини. Прави се преди или след ферментацията. Думата мацерация е синоним на настойването.
“На тапа”: Странична характеристика във вина, проявена заради недобри тапи. Причинява се от химическото съединение трихлороанизол или TCA. TCA намалява плодовия характер на виното, като вместо това придава вкус на мухъл, плесенясала хартия или стари хавлии.
Обливане на шапката: Изпомпване на фермертиращо червено вино върху шапката с цел извличане на повече вкус, цвят и танини.
Окисление: Химично взаимодействие на виното с кислорода от въздуха. Когато не е контролирано, може да предизвика промяна на цвета, ароматите и вкуса.
Оцетна киселина: Съдържа се в малки количества във всички вина. При по-високи концентрации предизвиква острота и оцетен аромат и вкус.
Печене: Нагряване вътрешността на бъчвата по време на направата и. Степента на обгаряне силно влияе върху вкуса и аромата на виното по време на ферментацията или стареенето му в бъчви. Опитните винари използват съотношения от различни по печеност дъбови бъчви с цел да постигнат по-голяма комплекстност на виното.
Пресово: Вино или мъст. Получават се след отделянето на самотока при пресуването на джибрите.
Преса Използва се за отделянето на мъстта или виното от джибрите. Най-традиционна е т.нар винтова преса. Принципът и на действие датира от повече от пет века. Доказала своите предимства, тя все още се употребява от някои винопроизводители. Сега се използват пневматични и вакуумни преси. Те позволяват възможно най-лек режим на пресуване.
рH: Показател е за киселинността на виното. Колкото по-ниска е стойността на рH, толкова по-голяма е киселинността.
Редуктивност: Свързана е с поява на неприятни аромати на сероводородна основа. Миризмата на развалени яйца е показател за напреднал стадий на редуктивност.
Ронкане: Процес на отделяне на гроздовите зърна от чепките. Най-често се извършва машинно. При някои специфични производства на специални вина ронкане може и да не се извърши.
Самоток: Мъст или вино, които изтичат от съд (резервоар, преса и др.) под действие на естествената тежест на гроздето. Самотокът е с по-високо качество от пресовите мъст или вино.
Стабилизация на студ: Охлаждане на вината преди бутилиране с цел утаяване на безвредни кристали на винената киселина.
Серен двуокис: Може би най-традиционният адитив във винопроизводството. Използва се, за да предпази гроздето и виното от окисление и микробиологична активност.
Стареене в бъчви: Процесът на съхраняване на виното в дъбови бъчви с цел да се осъществи трансформация на вкуса и ароматните вещества.
Стареене Sur Lie: В превод “стареене върху утайка”. Често се използва “контакт с дрождите”. Виното старее в бъчви като се запазват дрождите, които са го ферментирали. Така се увеличава комплекстността и мекотата на виното.
Сортов характер: Характер, типичен за определен сорт грозде.
Стабилно вино: Всички процеси на декантиране, бистрене, филтруване целят постигането на завършен продукт, който ще бъде в състояние да запази характера си, без да е способен да се поддаде на отрицателни процеси, когато е бутилиран поради, например, по-ранно потъмняване, образуване на тартаратни кристали или протеинова опалесценция.
Сухо вино: вино, което е ферментирало до пълното превръщане на началното количество захар в алкохол и въглероден двуокис.
Танини: Във винарските среди е много дискутирана група съединения. Произхождат от семките и ципите. Танините забавят окислението на виното, поради свойството им бързо да се окисляват. Спомагат за стареенето, поради същата причина от една страна, а от друга заради взаимодействието им помежду си с течение на времето, като по този начин губят своята стипчивост и грубост, в резултат на което виното придобива по-мек завършек.
Тартаратни кристали: Винената киселина образува малки кристалчета при охлаждане. Тези кристали прилепват към тапата или образуват утайка в бутилката. Кристалите на винената киселина не се смятат за недостатък от хората с по-висока култура в областта на енологията.
Тероар: Terroir е френска концепция. Този термин обхваща изцяло естествената среда на развитие на лозата и включва климат (температура и валежи), слънчевата светлина и греене, релеф (надморска височина, хълмистост и изложение), геология, педология и взаимодействията между почвата и водата. Повечето известни винарски райони в Европа са класифицирани по този принцип.
Титруема киселинност: Използва се още термина “обща киселинност”. Показва количеството киселини във виното.
Феноли: Голяма група вещества в гроздето и виното, които определят цвета, структурата и аромата на виното. Танините са част от тази група.
Ферментиране в бъчви: Превръщането на гроздовата мъст в бяло вино в бъчва. Постига се по-голяма комплексност и интегриран дъбов вкус. Практиката е характерна при сорта шардоне.
Филтриране: Свързано е с преминаване на вино през филтър. Вината с остатъчна захар трябва да се филтрират за премахване на дрождите и да се предотврати повторното ферментиране в бутилката. Белите вина финално се филтрират през мембранен филтър с големина на порите от 0.45 микрона, за да се постигне гланц на цвета и изключване на всякакви микроорганизми в бутилката. Червените вина, поради тяхната природа, се подлагат на по-груба филтрация.
Характеристика на бъчвата: Вкусът и ароматните компоненти, които бъчвата придава на виното. Характерът на бъчвата зависи от произхода на дървения материал, бъчварската техника, която включва продължителността на стареене на дъбовата дървесина и начинът на изпичане. От значение за това определение е и възрастта на бъчвата.
Шапка: формиращата се маса от гроздови ципи по време на ферментацията на гроздовата каша.
Шаптализация: Прибавяне на захар към ферментираща мъст за увеличаване на алкохолното съдържание на виното. Тази практика не е разрешена в страните от Новия свят. В Италия се прибягва до концентриране на мъст вместо използване на захар. По-широко се прилага във Франция и Германия. Първото официално разрешение за тази практика е дадено от аграрния министър на Наполеон, г-н Шаптал.
Ябълчна киселина Отговорна е за зеления и кисел вкус на вина направени от незряло грозде.
Ябълчно-млечнокисела ферментация: Бактериално превръщане на по-острата ябълчна киселина в по-меката млечна. В резултат на тази трансформация вината стават по-комплексни и с по-мека киселинност. Процесът се означава и с по-краткото “млечнокисела ферментация” или по-рядко с “вторична ферментация”.

[nikola68]

От: От кои "купешки" червени вина има грозде...

Павка, гледай тоя пост да го види Ицо Войводата.

После вероятно ще имаш вероятност да пиеш вино от, според тебе дефинираното, "първо вино".
Наздраве!

Може,обаче само на място при нас.Ако става въпрос за мен,Вени?

[Veni1]

От: От кои "купешки" червени вина има грозде...

Може,обаче само на място при нас.Ако става въпрос за мен,Вени?

Наздраве, приятелю!

[Еделвайс]

От: От кои "купешки" червени вина има грозде...

Направо ми се прииска да напълня резервоара, да метна 2 прасенца за мезета и да направя дегустация на червени вина из страната от вашите покани

[Марто (Мартин Христов)]

От: От кои "купешки" червени вина има грозде...

Мой познат коментира това вино много нагледно:
Всеки може да си направи Божоле. Вземат се две части вино, една част оцет и една част вода и се смесват. Готово...

Всъщност "Божоле" е малък винарски регион (не знам дали "регион" е правилния термин), както "Шампан" примерно. На територията му има само 4 или 5 изби (ако съм запомнил правилно) и там наистина произвеждат вино, което се пие "младо" (не е точно като ширата - вино си е), но като цяло капацитета им е малък и виното им е скъпо. Това дето го пих аз беше 24 евро бутилката - от общо взето ниският им клас - пих една бутилка - превъзходно е и няма нищо общо с това за туристите. Това кръчмарското го правят от каквото е останало в бъчвите, които ги освобождават за новата реколта. Виж точно каква е рецептата на бъркоча - не знам, но повечето от нашите, от типа "измита бъчва" са в пъти по-добри, поне по моите вкусови предпочитания.

[mohera]

От: От кои "купешки" червени вина има грозде...

По едно време имахме наливно вино в бидони, като свършеше бидона и го изкарам да го измия, на дъното имаше някаква сбита утайка (разбира се не от джибри ами по-скоро нещо на прах и в червен цвят ), това според мен беше някаква боя и незнам си к'во, а бидона смърдеше по-скоро на спирт.

До колкото съм чувал от един братовчед на жената, технолог във някакъв винпром (всъщност вече е по чужбина технолог) грозде почти не се слага, дори и в скъпите вина.

Сетих се за един виц: Ей веднъж и аз да си купя вино за 100лв , вярно че 50 литра, ама за 100 лева .

[Bogoljub Gagic]

От: От кои "купешки" червени вина има грозде...

До колкото съм чувал от един братовчед на жената, технолог във някакъв винпром (всъщност вече е по чужбина технолог) грозде почти не се слага, дори и в скъпите вина. .

Къде отива гроздето тогава ? Произвеждат се доста големи количества, производителите все мрънкат, че цените свръх-ниски. И това не е само у нас. В цял свят има свръхпроизводство на грозде. Не става като кафето - да го горят в ТЕЦ-ове при криза с падане на цените. Не е и като тютюна - да го пазиш 2-3 години обработен в складове. Не става всичкото да се бутилира в бутилки над 50 евро цената. На "Запад" не са толкоз прости да го пият на тази цена. Във френските студентски столове едно време (90-те г.) в купончето за храна беше включен литър вино (или две кани-половинки - бяло и червено) или 2 (две) бири. В армията им също. Французин немюсюлманин потребява по 2 литра на ден. Доста французи-араби от Магреба системно се позовават на някаква реална или измислена "вратичка" в Корана, че "като няма за пиене, може и вино, като няма за ядене, може и свинско" Италианците са по-умерени в количеството, но без вино на маса не сядат. Склонен съм да повярвам, че в България не се прави вино от грозде, но не и за цял свят.

[mikivt]

От: От кои "купешки" червени вина има грозде...

Къде отива гроздето тогава ? Произвеждат се доста големи количества, производителите все мрънкат, че цените свръх-ниски. И това не е само у нас. В цял свят има свръхпроизводство на грозде. Не става като кафето - да го горят в ТЕЦ-ове при криза с падане на цените. Не е и като тютюна - да го пазиш 2-3 години обработен в складове. Не става всичкото да се бутилира в бутилки над 50 евро цената. На "Запад" не са толкоз прости да го пият на тази цена. Във френските студентски столове едно време (90-те г.) в купончето за храна беше включен литър вино (или две кани-половинки - бяло и червено) или 2 (две) бири. В армията им също. Французин немюсюлманин потребява по 2 литра на ден. Доста французи-араби от Магреба системно се позовават на някаква реална или измислена "вратичка" в Корана, че "като няма за пиене, може и вино, като няма за ядене, може и свинско" Италианците са по-умерени в количеството, но без вино на маса не сядат. Склонен съм да повярвам, че в България не се прави вино от грозде, но не и за цял свят.

Интересен въпрос. Предполагам там, където отива млякото и палмовото масло, на местата, в които е в изобилие - за сухо мляко и за дехидрогенизиране.