За парите и цените преди и след 10-ти ноември

[nbajani]

Не знам по време на фалита да са взимали пенсии по 4 долара. Знам че особено в държавния сектор буквално бяха построили комунизъма.

Ставаше дума за финансовия фалит на държавата Гърция , ти се мяташ с аргументи и сравнения с Бг. пенсионерите през 97ма год.

Ако това ти носи душевен мир - ОК.

[sparkybg]

Ставаше дума за финансовия фалит на държавата Гърция , ти се мяташ с аргументи и сравнения с Бг. пенсионерите през 97ма год.

Ако това ти носи душевен мир - ОК.

Ами тя темата е за сравнение.

И да, няма никакво значение колко е фалирала държавата и колко дългове има. Има значение как живеят гражданите и и колко са свободни. В тези две неща се изчерпва смисъла на държавата изобщо.

[Asen Kushlev]

Има значение как живеят гражданите и и колко са свободни. В тези две неща се изчерпва смисъла на държавата изобщо.

ТОВА, е смисъла на нормалния човешки живот. Не колко е яко тоя или оня, дето показал среден пръст на другите. Човешкият живот е твърде кратък, за да се осмисля с такива простотии. Една държава за мен е добра, ако гражданите и живеят свободно и добре. Всичко друго е безсмислено.
п.п. Доста хора имат различни разбирания за добър живот, та е ясно разделението отсега.

[Asen Kushlev]

Перфектният свят не съществува. При двата варианта водещи са пари и власт, само дето при едните и народа живее добре, а при другия един кръг около "главния".

[ezhko]

А дали има реално два варианта или е само един?

[u_bo]

Това с 'на гърба на другите' е дежурното оправдание на ВСЯКА ТИРАНИЯ.
Но на тази лъжа се хващат тези, които наистина нямат нужда от Свобода. Роби.

[mishomishev]

Я да го кажа аз за фалита на Гърция щото се разтягат много локуми и се губи същността..

Гърция фалира преди няколко години защото НЕ ПРОИЗВЕЖДА... Затова...
Или по точно - самата Гърция не прави добавена стойност на продукта си. Едни и същи пари се въртят.. Прекалено малко отрасли са печеливши(корабите им и туризма) а пък разходите и са много и все заеми заеми... няма да се опрай.
Германия я оправи тогава НО ... досега Германия беше производствена страна... примерно имаше автомобилна химическа индустриална промишленост - която я дърпаше напред. И съответно приходите и бяха повече от разходите.. Ама това свърши вече според мен. И тя тръгна назад.
Като цяло Европа вече се превръща в проблем - само вторични професии...
Навсякъде по света има и първични и вторични ама Европа вторичните взеха да стават много и задушават първичните...
Поради тази причина основната работа на Европа е да печата евро. Това евро винаги е било необезпечено.Но е било защитено чрез германските технологии и европейското производство.
Сега обаче Европа не може да произвежда - защото стоката направена тук е много скъпа и непродаваема.
Като този процес започна усилено от карантината някъде (според мен).
Много съм мислил за това защото работя и в България и в трета страна..И имам база за сравнение...
За да може държавата да дърпа напред - първичните професии/отрасли трябва да бъдат около 70% от вторичните (според мен)
Това е...

[siem]

Интересно твърдение, над което аз лично бих помислил...

[u_bo]

Иновациите и технологиите определят силата на икономиката. По твоята логика - най-богати народи ще са във Венецуела, Нигерия, Русия , Иран или Бразилия.
Те произвеждат огромни количества продукти
Иновации, технологии, образование и ПРАВНА СИСТЕМА КОЯТО ГАРАНТИРА НОРМАЛНАТА РАБОТА НА БИЗНЕСА

[ezhko]

Както и "убеждават" разни диктатори, че е силно нездравословно да продаващ петрол, литий, уран и т.н. за друга валута, освен долари
Лошото е когато трябва да ги убеждават да произвеждат и оръжието, с което да бъдат убеждавани, че и да осигуряват кадри за "убедителните сили".
Да ви намирисва на сериала "Римската империя" в последните епизоди?

[u_bo]

Кой точно убеждава Китай да продава в долари ??? Или Русия? Или Индия ???
Убеждава ги АМЕРИКАНСКАТА ИКОНОМИКА - Амазон, MS, Meta, Tesla, Starlink, SpaceX ....
сега не е 1824 година
Според нечии мъдри мисли някой принуждава втората икономика в Света(Китай), която е и ядрена свръхсила в нещо, ЧРЕЗ американското оръжие ??? Сериозно ли го 'мислиш' това ???

[ezhko]

Този, който разполага с самолетоносачни групи по пътищата на танкерите от Персийския залив и по пътищата на контейнеровозите от Китай.

[mishomishev]

Я да дам конкретни примери:
Първични професии - производители,строители ,миньори, хора отглеждащи животни и земеделие,туризъм и всякакви които правят ДОБАВЕНА стойност .
Вторични : всякаква администрация,адвокати ,услуги, търговци,мениджъри артисти финансисти "уолстрийт"акции и други...
Основен принцип на работа:
В България има примерно 1 000 000 лева и те се въртят вътре в държавата...
Хората от първичните професии примерно от туризма докарали туристи и тогава в България парите стават 1 000 100лв... тоест туристите са вкарали 100 лева в общото обръщение...
След като първичните "създават" парите - неизбежно идват вторичните примерно адвокатите политици измамници почват да се карат и да въртят тези 1 000 100лв...
И цялата философия е "първичните" да са повече - защото някой трябва да направи парите които после ще се въртят крадат и работят...
И това се прави всяка година(долу горе) ако не може първичните да произведат достатъчно пари - се налага изкуствено да се направят примерно чрез заеми като гърците...
Според "мишевски" критерии - в САЩ "вторичните" са огромен процент - и вечно не достигат пари но правителството е решило проблема - печатат нови пари и ги вкарват..
Гърция обаче не може да печата (да лъже) и съответно трябва да взима заеми - които накрая трябва да се връщат (ама не се връщат ами се опрощават )
На обратната страна
Китай - първичните професии са 80% някъде - ако нещо трябва да се произвежда Китай е на първо място... Затова там са на почит инженери производители миньори и други... Търговците юристите и други - на по заден план...И по този начин в Китай непрекъснато се вкарват пари заради първичните...


Ами това е... Ясно е нали?
Ако искаме да вървим напред - трябва да създаваме нещо..Да се правим добавена стойност а не да въртим едни и същи пари и да усвояваме пари от европроекти и прочие...
Освен това първичните също се делят на подкатегории - и това е жизнено важно да се знаят (руснаците са написали този труд и защо)
Моя колега ми разказа следната историческа случка (подозирам че може да е мит а не истина).
В миналото един китайски император решил да колонизира някви си острови в техните си морета и съответно изпратил флотия кораби с хора които да заселят островите...
Обаче по корабите са качили по касти - един кораб готвачи кораб с земеделци и животновъди, кораб с деловодители и администрация...
Станала буря и корабите потънали - обаче кораба с земеделни и животновъди успял да акостира на някакъв пуст остров...
А кораба с администрацията извадил късмета да се разбие в остров с зеленина и сравнително добър...
След една година втората изпратена флотия устанявава следното:
Пустинния остров с земеделците и животновъдите се е превърнал в приличен - хората са си направили комуна и живеят с даровете от морето и това което успели да култивират...
Богатия остров със администрацията вече е пустинен ошушкан до дупка - и останали живи няколко човека измършавели.Сред тях нямало ловци рибари не знаели какво да правят.
Та така...
Ако видите китаец някъде почти сигурно е че ще работи някъде в производство или селско стопанство...
Като видите американец а на бас че ще е от вторичните професии

[ezhko]

Щатите са на първо място по цена на произведените и изнесени стоки или по реален обем? Щото за нас са изнесли едни много скъпи чертежи, а и те вероятно са виртуални

[Gadnyara]

Чертежи трябваше да купим. Такава държава сме, че при всички положения се намира "освободител", който да ни ги продава настоятелно...
Трудно ще подхлъзнете точно мен да споря За/Против USA или Путя. Нито едните, нито другите харесвам в ролята на наши "освободители".

Единствено информирам за заблудата, че там е само Холивуд и Уолстрийт...

Вноса и износа винаги се сравняват по суми, не литри, тонове или брой прасета. Неслучайно митниците обмитяват по цена, не на тегло.
Сега погледнах за 2021г - от около 20-25 категории реални продукти (дрехи, храни, горива, метали, машини...), САЩ са най-голям износител на поне 10-12. Не съм си играл да ги анализирам точно, всеки може да си потърси информация.

[ezhko]

Износът може и да се сравнява по цена, но производството се отчита по обем. Тонове стомана, гигавати електроенергия, глави добитък и т.н.
Ама не на "щатските компании", а В щатите. Картината не е много розова...
ПС Относно островите - не се прави така. Изчакваш ги да завъдят туземци, после им пращаш мисионери да ги покръстят, а накрая ги снабдяваш с банкери и мениджъри. А твоите поколения лежат по гръб и лапундрят банани на аванта. :😀

[r34c7]

Добре си си отговорил защо развитите икономики са по-ориентирани към сектора на услугите спрямо останалите, ясно е кои живеят по-добре. Най-сложния икономически въпрос, който стои в момента е какво точно е нужно на една икономика за да може да направи прехода от основно аграрна/производствена/добивна към основно ориентирана в услугите. Икономистите са насочили погледите към Полша и Румъния за намирането на отговора. Ерата на неограничен глобализъм залязва, и в Европа, и в САЩ ключови производствени отрасли започват отново да се стимулират за да се промени баланса изток-запад в отношение на производството на доста продукти.

u_bo е сто процента прав в това, което е написал.

[BatGeorgeone]

Китай била втората икомическа сила в света след САЩ...

Държавите продаващи услуги с надценка били най-добре...

Швейцария уплашила Хитлер и той за това не я закачал през ВСВ...

Тия фантастики от списание Дъга ли ги четете или от вестник Жълт Труд, момци пийте си хапчетата редовно бре

Америка произвежда супер много неща, според етикета ама като човек погледна малко по-задълбочено в "производството" и се оказва, че 90% от производството е всъшност в Далечния Изток а грингосите само опаковат и лепят етикети, същото е и в супер силните индустрии на Западна Европа - риба хваната в Норвегия, замразена отива в Китай за обработка и пакетаж и се продава в Германия и Англия, компоненти за леки и тежки автомобили са на 90% процента сделани в Китай и Индия и идват в Европа да се асемблират и да им се сложи маркер "проверка на качеството" и етикет и хайде юруш на европейското производство, да не съм в тази индустрия от вече над 20 години да не съм го пипал и виждал с очите да ви повярвам на хумореските по-горе

[u_bo]

Ако ти не познаваш историята, не означава, че другите са луди . Иначе си забавен.
Швейцария е сваляла и немски самолети и американски самолети убивайки пилотите, през ВСВ.... Айде - плувай.

[u_bo]

не бил №2.... чекам да ми кажеш кой номер е.

https://www.worldometers.info/gdp/gdp-by-country/

[ezhko]

А освен това в Швейцария са си пазили награбеното "елитите" на едните и на другите. А по-скоро едни и същи елити. Можели са и съвсем без армия да минат

[sparkybg]

Гърция фалира преди няколко години защото НЕ ПРОИЗВЕЖДА... Затова...

Гърция фалира преди 15 години заради десетилетия популистки политики и фалшификации. По официални данни това се е отразило на населението като 26% спад в покупателната способност, който още не е наваксан.

[sparkybg]

Поредната лъжлива мантра тиражирана широко къде ли не. Влизайки в еврозоната, България участва солидарно във фонд, който отпуска кредити. Нито България, нито който и да е друг член на еврозоната става солидарен длъжник на друга държава и плаща чужди задължения. И точно Гърция е емблематичен пример - бяха и поставени условия за да и се отпуснат кредити. Можеше и да не приеме тия условия, след което пътищата при фалит са добре известни - кредиторите ще вземат мерки да си съберат вземанията, а Гърция или започва да печати свои пари, струващи нищо и обезценяващи се със скоростта на светлината, или спира да плаща пенсии и заплати, след което вариантите да остане държава не са твърде много, особено предвид и историята и. Да напомня че правиха и референдум, който после политиците нарушиха, защото после се видя размера на яйцето, дето се е запътило към трътките им и дивия късмет, който имат, бидейки в еврозоната.

[u_bo]

Спарки, извинявай но срещал ли си сентенцията:
"Ако спориш с глупак, най-вероятно и той прави същото". Не мога да намеря кой е автора й?
Иначе помня как се опитвах да обясня на кучето си, разликата между диференциал и интеграл. Неуспешно, точно както ти опитваш да спориш с факти и цифри срещу озлобление подковано с вяра.

[ezhko]

Споко, няма да им плащаме дълговете, а ще им дадем назаем, за да си ги платят :😀

[sparkybg]

Нещо ми се върти като информация че към 1989 г. външния дълг е бил 6 милиарда долара , затова питах за абсолютни цифри - спрямо сега .

След това са отказани нови външни заеми (за рефинансиране) и е обявен мораториум върху обслужване на външния дълг.

Същото се случва и 95-96 г.

По-стари данни не намирам, но ето малко интвересности:

1981г - външен дълг 771 милиона долара. Не знам дали това включва дълговете към СССР, обаче.
1989г. - външен дълга 10.1 милиарда, бвп 20 милиарда

Толкоз по въпроса за Татвото икономическо чудо и реките от мед и мАсло през ония "златни" години.

1991г. - външен дълг над 11 милиарда, БВП също 11 милиарда.

1997г. - външен дълг над 11 милиарда, БВП също 11 милиарда.

От 2008-ма година насам дълга ни е устойчиво между 15 и 30% от БВП, като пикът е през 2015г.



Тоя ЕС направо ни разката фамилията, ще знаеш. А Асен Василев ни загроби в дългове. УжастЪ некакъв!

И едно въпросче към специалисторите - в годините 2009-та, 2010-та, 2011-та, като години, в които сме имали най-нисък дълг, дали живяхме най-добре спрямо преди и след тях, или не баш? И понеже отговора е ясен, следва ли особено да ни пука дали външния дълг е 20 или 80% от БВП, и ако да, защо?

[ezhko]

Ами например с това, че им блокираха средствата в чуждите банки?

[sparkybg]

Да, знаем че на комунистите, социалистите, популистите и "революционерите" все някой им пречи. Предимно световния империализъм и изедниците частници, но никога собствената им глупост. Даже когато докарат държавите си до просешка тояга, Мадуро и подобните му са богоподобни и винаги прави, даже когато са седнали.

[ezhko]

"все някой им пречи. Предимно световния империализъм и изедниците частници, но никога собствената им глупост"
Едното не пречи на другото

[BatGeorgeone]

Като каза някой за мини и добив на петролни продукти, сещам се за няколко бивши империи в Западна Европа, които в момента са на партер поза и стискат зъби защото изнемогват от криза много по-грозна и тежка от тази през 2008, а и скоро изгледи за подобрение няма.

А мините, атомните централи и петролните/газовите находища си ги имат но са затворени и продължават да се затварят и унищожават за сметка на "чистата вечна енергия".

Докато, други държави, бивши колонии отварят още мини, още полета за добив и яко дават пълна газ на тежката си индустрия именно защото ползват тези стари невъзобновяеми източници на енергия, докато "мъдрите" западняци се чудят как да сложат хляб на масата и да не замръзнат от студ зимата.

И да, зависи кой как чете данните от статистиката, защото според едни данни кризата започна края на 2022, според други в началото на 2023, а според трети източници чак преди месец два сме официално влезли в техническа рецесия.

Аз лично кризата я усетих на гърба си Ноември 2022, а Февруари 2023 вече бях в кюпа затънал до ушите въпреки, че СМИ и политици ме уверяваха, че всичко е наред и си внушавам разни работи.

[u_bo]

Запознат ли си с движението на лудитите? Или с бунтовете на файтонджиите срещу автомобилите?

[ezhko]

Тук по-скоро иде реч за изхвърлянето на свръхпроизведената храна в морето.

[sparkybg]

...докато "мъдрите" западняци се чудят как да сложат хляб на масата и да не замръзнат от студ зимата...

Ох, жива да не бях! Колко зле било на запад - потоците мигранти от тия бивши колонии явно обичат да им е гладно и студено, та неуморно пъплят на запад. Горките западняци, разбираш ли!

А в дъждоландия (ако си още там) в момента сърбате именно попарата на популистите, и ще я сърбате още дълго.

Като си избирате такива за управляващи:




...ефекта е повече от предизвестен.

[sparkybg]

Еми, след като арабите изкупиха какво ли не в тая така наречена държава, какво очакваш? Образование се прави с манталитерт и традиции по въпроса и чак после с кинти, притежание на хора с въпросните традиции и манталитет. А когато си разпродадеш държавата на някой, който за всяко значимо начинание си купува съответните хора, а никога в обозримото си минало не е развивал свои, резИлтатът също е предизвестен.

Тъпо и жалко, но, това точно съвсем сами си го направиха!

Европа не може да оцелее ако всеки се спасява поединично. Факт. Дали ще оцелее, давайки малко спирачка на груповите си простотии, тепърва ще видим.

[ezhko]

За да те купят, следва да се продаваш. Въпрос на култура.

[sparkybg]

Съгласен. Но не само на култура ами и на зор, като резултат на дългогодишен упорит труд в посока "Ний сме велика империя, нищо че колониите ни никакви ги няма и ни мързи та ни боли".

То и ние си правихме възродителен процес на същия принцип. После си внасяхме виетнамци, щото се оказа че няма кой да бачка.

[mishomishev]

Китай не е втората икономическа сила след Сащ ами първата - това вече е признато от всички..

А че на запад става зле - това вече не е тайна някаква ами всеобщо признание...
За скорпиона:
Първични професии не са тези които работят с ръцете си ами които създават добавена стойност - тоест в тази категория са лекарите и учителите програмистите и прочие..Те създават продукт който струва пари...

За долара и Китай - странно писах го и преди - и това въпрос е изключително важен ама някак си се пропуска...Защо? Това рязко бърка в моите/вашите джобове...Вие не купувате ли китайски стоки? Ако се огледате около себе си какъв процент китайски стоки виждате??
Толкова е важен че ще го повторя пак.

Европа (и света) купуват почти всичко от Китай и плащат в долара(досега обаче).
Аз твърдя че Америка получава поне 5% комисионна от целия свят от търговията с Китай заради долара.
Това става по следния начин:
Китайската фабрика определя цена на изделието в юани - после една секретарка преобразува тези юани в долари и цената в долари се оферира на клиента.
Ей тук е тънкия момент.В това преобразуване. Защото към момента курса е един долар към 7 юана...
Обаче при трансфера се губят едни 2-3% такси + застраховка на собственика за курса(това минимум) и отиват минимум 5%
И какво се получава за европееца??
Значи наш съфорумец първо обръща левовете в долари - такси + курс = 5 % загуба на сума
Китаеца получа доларите (в банка) и там върви същата операция да ги обърне в юани - той също инкасира 5%
Следователно всяка китайска стока която е в долари е натоварена с 10% за европейците.
Елементарно казано : купуваш телевизор за 1000 лв - 100 лв от тези пари са за транзакциите и курсовете..
Купуването с долари беше закон до ... ами до ноември миналата година някъде - заради "intermediary bank" - като аз също пострадах...
И сега има отрезвяване и преорганизация...

[ezhko]

Спарки, тайванските чипове броят ли се за китайски?
А колко от топ софтуерните архитекти в западните фирми, които не са индийци са китайци?
Всички други проблеми, за които пишеш са (били) характерни и за японци и за корейци. Въпрос на време.
Други проблеми могат да сринат Китай, но засега вършеят на запад.

[sparkybg]

Не, не се броят, и със сигурност си съвсем наясно защо.

[BatGeorgeone]

Спарки е млад още, но баща ми помни лафа - този транзистор хубав ли е, или японски

В строителството на острова има подобен лаф - тази техника истинска ли е, или е немска, защото масово на китайски боклуци пише сделано или проектирано в Германия

[u_bo]

Ами тя темата е за сравнение.

И да, няма никакво значение колко е фалирала държавата и колко дългове има.
Има значение как живеят гражданите и и колко са свободни. В тези две неща се изчерпва смисъла на държавата изобщо.

Вяра без Свобода е фанатизъм,
Труд без Свобода е робство,
Любовта без Свобода е тирания

без Свобода всичко е боядисано в черно!

и хората , които нямат нужда от Свобода са роби по призвание.
Дори да живеят в най-свободната държава, те си търсят господар - силен и страшен.
Роби.

[ezhko]

Вяра без Свобода е фанатизъм,
Труд без Свобода е робство,
Любовта без Свобода е тирания

без Свобода всичко е боядисано в черно!

и хората , които нямат нужда от Свобода са роби по призвание.
Дори да живеят в най-свободната държава, те си търсят господар - силен и страшен.
Роби.

Свобода, без отговорност: