Фото-тренинг: Бойно поле

[Roninn]

Това "малко" апаратче има по-слаб шум от доста от старите полупрофесионални ДСЛР-и . Все пак си е с матрица с 1.5 кроп...

Това е забележителна мисъл.........От кои стари дслр е по добро.....от канон 300 Д от канон 350 Д или от канон 400 Д да не би от канон 30 Д или 40 Д...или никон д80.......Я кажи по точно от кой "СТАР" дслр е по добро че не ми е ясно нещо....

[alex_markov]

От: Фото - тренинг

Ми по-добра е от ПОВЕЧЕТО ДСЛР-и (изключвам високият клас D300s, D700...), ако не ми вярваш (аз имам NEX5 i A850, имах и D700 и D300s.......)виж и тук http://www.dxomark.com/index.php/en/...ensor-rankings
Това се отнася за сензора - който е МНОГО Хубав!
Виж друг е въпроса за цялостната система, Фокус (малко по-бавен от повечето, благодарение на различният подход липсата на специален сензор за фокуса и ползването на матрицата) и липсата на Обективи.

А с 350Д - няма и сравнение (и такъв имах за известно време)
Успех

[Goblin]

От: Фото - тренинг

Това е забележителна мисъл.........От кои стари дслр е по добро.....от канон 300 Д от канон 350 Д или от канон 400 Д да не би от канон 30 Д или 40 Д...или никон д80.......Я кажи по точно от кой "СТАР" дслр е по добро че не ми е ясно нещо....

От всички изброени е по-добро. Матрицата му е със същия размер като техните матрици, и с едно-две поколения по-нова в зависимост от изброените модели. А ако от Сони не умееха да правят матрици - нямаше да ги слагат в Никоните

[Тодор (Zaarin)]

От: Фото - тренинг

Това е забележителна мисъл.........От кои стари дслр е по добро.....от канон 300 Д от канон 350 Д или от канон 400 Д да не би от канон 30 Д или 40 Д...или никон д80.......Я кажи по точно от кой "СТАР" дслр е по добро че не ми е ясно нещо....

Говоря за шум при високо ИСО. В това отношение е много по-добре от всички изброени. Дори и от някои по-нови от тях. И как да не е, като е със същия размер матрица, но по-ново поколение, примерно еквивалентно на Д90 и 5Д. Относно другите качества на тялото, не мога да говоря, те са си и въпрос на нужди. Но приеми, че това е последно поколение пълноценен ДСЛР от среден клас, който просто няма огледало, което носи някои предимства и недостатъци, но няма никакво отношение към шума на матрицата.

П.П.: Писали сме много хора заедно.

[Roninn]

Колега ще приема отговора ти като шега на тема фотография.......!Незнам как сравняваш матрицата на един апарат с друг.....Подобни сравнения и тестове се правят от гурута в фотографията и колкото участници толкова и мнения има.....Искам да кажа че канон 300 Д е много по добър вариянт от който и да е не дслр апарат като краен резултат ...тоест снимка....
14 мегапиксела се постигат с интерполация...което значи едно и то е ШУМ....! Тези 14 мегапиксела е търговска стратегия в случая на сони....и минава за пред чичо и леля в големия хипермаркет.....това че си имал незначи че знаеш как да го ползваш.....точно 350Д е едно чудесно тяло за едни малко пари доказал се с изключително здравия затвор и способен да направи над 300 000 снимки без профилактика.....все още много хора си вадят хляба с него....По повод от направените констатации си направих труда да прочета ревютата например DP ....и........става ясно че апаратчето е чудесен сапунер.....в пълния смисъл на думата....а на всичко отгоре и сони са си го написали..... снимки които се доближават до дслр качество........
Я да попитам като сте сигорни и толкава убедителни...аджеба защо на всички оффроуд състезания фотографите размятат обективи по няколко хиляди долара и дават луди пари ....за техника ,ползват си старите тела които са отнесени от новото сони сапунер тъй безмилостно а не ходят да си купят новото сони...ще трябва да го обясните и на мен.....!

И огледалото има отношение към шума толкова колкото и почти самата матрица.....Именно огледалото( и по точно огледалнорефлексната система) в тон с форума разграничава СУВ от ДЖИП ако мога така да се изразя.....Или липсата на огледала е еквивалентна на липсата на рама при сув......с всички последствия и предимства....! Взех да пиша глупости.....спирам...успех..!

[Тодор (Zaarin)]

От: Фото - тренинг

Наистина спри да пишеш. Излагаш се. И то много. Ако ще правим джипове аналогии, то отношението на огледалото към шума е колкото на лебедката към клиренса Може и да дава други предимства, но не и в точно това. Другото по което сравняваш - ресурс снимки, също не е много логично, всеки апарат без огледало има с пъти по-голям ресурс от който и да е с огледало. Просто защото няма механика.

А снимат с Каноно и Никон, защото за тях има обективи. За това Сони за момента няма нито един сериозен (освен с преходник), най-вероятно никога няма и на има толкова на брой, колкото за Канон и Никон. А както знаем обектива е по-важен за качествената снимка, отколкото тялото. Обаче това пак няма отношение към шума при еднакво ИСО, просто примерно по-светлия обектив ти разрешава да използваш по-ниско.

За броя мегапиксели си прав, но ако сравняваме една и съща матрица или поне едно и също поколение матрици. Технологиите обаче напредват. Особено електрониката. Замисли се колко ти е бил бърз процесора на компютъра преди 5 години и колко е сега, при приблизително еднакъв размер, както и какво количество РАМ памет се събираше преди 10 години и колко сега, на един и същи размер. Горе-долу същото помага и на матриците да започнат да имат повече мегапиксели при по-добро качество.

[turtey]

От: Фото - тренинг

Ей техничариии, апарата пак да потретя е само инструмент. Фотографията и виждане и е в главата. Ако я имаш може да снимаш и с кибритена кутийка.
Останалото е само мерене на .... обективи.


Изобщо, първо е добре да се научи човек как да си композира кадъра, което в тази тема тотално отсъства, пък после да пита с каква матрица и обектив и настройки даденият кадър би станал най-добре.
Трябва да се научи също така кое е правилната експозиция. Апаратът в 90% от случаите дава достатъчно приемлива, но грешна експозиция.

И те така.

[Тодор (Zaarin)]

От: Фото - тренинг

Че си прав, прав си. Но все пак човек трудно ще се научи на което и да е от горните, ако не научи какво е ИСО, апертура, скорост и т.н., както и защо и как се променят снимките, когато ги мърдаме нагоре и надолу. Това си важи още от лентовите фотоапарати, дори тогава беше и по-слжно с ИСО-то (вярно, че му викаха и ГОСТ по нашите ширини), защото не можеше да го сменяш за всяка снимка... И докато апертурата и скоростта си влияят винаги по един и същи начин, то с всяка изминала година, при ИСО-то нещата се променят. Преди се смяташе, че ИСО 800 е голям компромис, а сега дори не е максималната приемлива стойност. За да се постигне пълно разбиране, не е зле да се знае и как работят нещата вътре в апарата.

[velio]

От: Фото - тренинг

Тодоре, не си прав за много от нещата, особено за ресурса DSLR vs сапун. DSLRа отнася сапуна не само като брой кадри, а и като джелатска експлоатация и брой кадри. Говоря за нисък клас DSLR - като моя D50 например. А да се сравнява сапун с D80 не е дори смешно. Стъписващо е.
Послушайте Петьо (turtey).

[Roninn]

От: Фото - тренинг

Тодор (Zaarin) Вече не те вземам на сериозно.....в тая тема.....

[turtey]

От: Фото - тренинг

Никва техника, ма е яко

Само за сведение, не е обработвано



С исо 3200 (например) ще направиш същата снимка като на исо 200, ама без статив и за по-кратко време. Но резултатът на практика ще е същия.
Важна е идеята, апаратът и неговите качества само средство за реализация. Натискането на копчето е последният и най-маловажен процес в правенето на една снимка.


ПП И ето ви пример за снимка, която не може да бъде направена със сапунерка

[Тодор (Zaarin)]

От: Фото - тренинг

Тодор (Zaarin) Вече не те вземам на сериозно.....в тая тема.....

По-добре вземи да ни просветлиш как точно огледалото влияе на шума, все пак явно сме заблудени Приказките трябва да се подкрепят и с факти

[Roninn]

От: Фото - тренинг

В отговор на манипулационния ти въпрос...
Ще ви просветлим като ни отговорите как по точно сапунера сони прави по добри снимки от примерно стар дслр канон 300 Д...с 18-55 ИС.........!

[alex_markov]

От: Фото - тренинг

...
С исо 3200 (например) ще направиш същата снимка като на исо 200, ама без статив и за по-кратко време. Но резултатът на практика ще е същия.
Важна е идеята, апаратът и неговите качества само средство за реализация. Натискането на копчето е последният и най-маловажен процес в правенето на една снимка.

Виж сега, Прав си - Ако нямаш идея (като мен) и с Хъбъл няма да стане.
НО и не си прав, както каза по горе апарата е ИНСТРУМЕНТ - Добрият Инструмент помага за по-добра, бърза и КАЧЕСТВЕНА Работа на МАЙСТОРА, та и добрият апарат помага при снимането - МНОГО.

За горният пример - не винаги става със статив - ако обекта се движи/мърда Статива НЯМА да ти помогне - трябва си скорост и ако няма Достатъчно светлина, само Светлосилни Обективи и/или високо ИСО помагат - все скъпи и хубави характеристики на снимачната техника....
Ако АвтоФокусната система не е много добра (често явление) - можеш да пропуснеш Момента с нефокусиран кадър или пък Въобще да не успееш да хванеш Момента (особено ако е забързан - птица в полет, бърз автомобил, бягащо дете....).

Нещо в темата почвам да долавям Фенщина - изказвания - това е по-добро щото Аз така съм казал - без аргументи ми се струват несериозни, винаги се радвам да чета Смислени и Аргументирани мнения на Хора Които Разбират темата и имат СОБСТВЕН опит с обсъжданите изделия/технологии - благодаря за което!

[Тодор (Zaarin)]

От: Фото - тренинг

В отговор на манипулационния ти въпрос...
Ще ви просветлим като ни отговорите как по точно сапунера сони прави по добри снимки от примерно стар дслр канон 300 Д...с 18-55 ИС.........!

Много просто. С по-съвременна и качествена матрица в същия размер. С по-добър чип, който определя експозицията и да прави обработката. И с по-качествен обектив. Може би единствено фокуса му е по-бавен.

Всъщност имаш ли представа какво прави огледалото в един фотоапарат и защо до скоро се налагаше да го слагат?