Хидравлична с/у електрическа лебедка

[Чавдар (V93)]

До: Хидравлична с/у електрическа лебедка

Всичките пропускате нещо. Става въпрос за такава:
http://cgi.ebay.de/Hydraulische-Seil...3A1%7C294%3A30

Има си собствена, електрическа, маслена помпа. Друг е въпроса че може да се върже и към хидравликата на волана, или да се монтира допълнителна хидравлична помпа само за лебедката. По моргите - дал господ всякакви.

Има и по-мощни от тая, естествено. Идеята е, дали механически е по-здрава от другата, защото може би хидравликата преопределя по-прост и по-здрав редуктор. Не съм специалист - вие ще кажете. Но ми се струва доста по-компактна от еквивалентната и EWX9500.

Не мисля, че пропускаме. Монтажът пак е по-сложен, защото тази маслена помпа работи с масло, което трябва да дойде от някъде.

А хидравлични лебедки има и с планетарен, и с червячен редуктор.
Тази е-бейската не видях да пише с какъв е.

За мен е много показателно това, че един производител на хидравлични и електрически лебедки като Ramsey слага първите в категорията "Industrial", а в "Ofroad" са електрическите.

[ивайло]

До: Хидравлична с/у електрическа лебедка

Уф , и аз бях стигнал дотам - ел. помпа и ремъчна , и имаш предимствата на двете - продължителна работа с ремъчната и възможност за кратковременна работа на ток , ако двигателя умре. За съжаление имаш и недостатъците на двете - сложност , тегло , две инсталации - ел. и хидравлика, абе всичко , което ме отказа.

[Ясен]

До: Хидравлична с/у електрическа лебедка

За електрическите има ограничения и по цикъла работа/почивка, заради охлаждането.

Замислял съм се, защо няма електрически лебедки с някакво по-вменяемо охлаждане? Лебедковите електромотори масово се взаимстват от стартерите, където "минута е много". Не съм виждал нито ребърца, нито перка на вала, каквито има всеки електромотор за шевна машина.

(Аз съм се замислял и за инверторен безчетков мотор с трифазно управление и пълен с трансформаторно масло, което да се прекара през радиатор, но аз съм си такъв. Да почнем от малкото. Има ли безчеткови лебедки?)

[Чавдар (V93)]

До: Хидравлична с/у електрическа лебедка

... Не съм виждал нито ребърца, нито перка на вала, каквито има всеки електромотор за шевна машина ...

Пробвай тук

[sparkybg]

До: Хидравлична с/у електрическа лебедка

...

Не споря за целесъобразността. Не съм компетентен да го правя.

Разговорът се завъртя около това дали щатната помпа ще смогне. Затова и натъртих на факта че тая си я продват със собствена, електрическа помпа. Нищо чудно вътре да е и резервоарчето.

20 литра? - че те тракторите са с резервоар по 50-60 литра, а там помпата е много по-сериозна, а цилиндрите - също. Хидравликата и на най-големия джип даботи с резервоарче от около литър. Колко има в самата система не е особено важно. То си е в нея и място не заема.

Апропо, скоростта на лебедката зависи от дебита (почти само), а силата - от налягането (пак почти само). Тоест, ако не бързаме, можем да си позволим и по-малка помпа.

Електрическата има един принципен недостатък - еклектрическа e. Тоест, за да стигне енергията до нея, тя трябва първо да се преобразува от механична в електрическа, а после обратно до механична и КПД-то отива по дяволите. Няма особен смисъл. А това конкретно, вързано на отделна помпа, не товари електросистемата на джипката, не загрява, или поне не толкова. Можа да работи практически неограничено време, докато имаш гориво.

Както ти каза по-горе целесъобразността е под въпрос, особено ако се ползва веднъж месечно. Ама пък монтирането на допълнителна хидравлична помпа и 4-5 маркуча не мисля че е твърде голям проблем, още повече че всичко после по разпределението го има готово - кеф ти с механично, кеф ти с електрическо управление. Има поне 3-4 български фирми, дето могат да ти изработят и направят всичко, ако е нестандартно. Включително всякакви маркучи и разпределители.

[Ясен]

До: Хидравлична с/у електрическа лебедка

Пробвай тук

Пак ми се вижда малко за 4+ киловата мотор, но е едно добро начало. От друга страна, тук основната топлина се отделя в ротора, за разлика от променливотоковите мотори, които човек среща всеки ден и които греят основно статора. Така че няма пълно щастие - пак трябва да се чака да изстине ротора, колкото и статорът да е студен.

[chris_vicom]

До: Хидравлична с/у електрическа лебедка

Значи, при раздатките на Ленд Ровър има капачка, която се сваля и се монтира отделна хидравлична помпа специално за хидравличната лебедка. Това е по думите отново на Chris от Wildrovers. Той би могъл да ви отговори доста по-добре от мен. Ще помоля и Тарга да се включи - той също е доста вещ къде точно се слага допълнителната помпа и кои модели на Ленд Ровър поддържат тази опция.

[Стефан]

До: Хидравлична с/у електрическа лебедка

Разумното казанче наистина е 20 литра. Като е голям зора - може и то да не стигне.
Това масло някъде трябва да се успокои. Работата изобщо не е само в охлаждането му, макар че и радиатор за него не е толкова проста работа. Има още разпенване, загазяване, разслояване, не знам какво още, и в крайна сметка хидравликата просто наистина не работи, без голям буферен обем. Останалото са приказки за лапнишарани.

[giorgio]

До: Хидравлична с/у електрическа лебедка

Специалноста ми в института се наричаше "Хидравлика и пневматика", бивша "Самолетостроене". За 5 години, научих две много важни неща за хидравликата:

1. На някои места е просто незаменима, с никаква друга система.
2. Ако може вместо нея да се ползва друга система, да забравя за хидравлика.

Надежността на една система се определя основно от броя на подсистемите и възлите от които е изградена. На хидравличните лебедки задвижването се осъществява обикновено от помпа, която пък се задвижва от ел. двигател. Системите са две, а не само електрическа. Като прибавим към недостатъците и теглото, плюс нуждата от охлаждане (още една система ), въпросът получава категорично еднозначен отговор!

[drukman]

До: Хидравлична с/у електрическа лебедка

Всичките пропускате нещо. Става въпрос за такава:
http://cgi.ebay.de/Hydraulische-Seil...3A1%7C294%3A30

Има си .....собствена, електрическа, маслена помпа. Друг е въпроса ../..

..Но ми се струва доста по-компактна от еквивалентната и EWX9500.

Спарки как позна, че има собствена помпа, бе? И кое и е по-компактното? Или аз нещо пропускам или ти не знаеш немски. Тоя кютук тежи повече от 13000либ. китаец заедно с опаковката.

[sparkybg]

До: Хидравлична с/у електрическа лебедка

Спарки как позна, че има собствена помпа, бе? И кое и е по-компактното? Или аз нещо пропускам или ти не знаеш немски. Тоя кютук тежи повече от 13000либ. китаец заедно с опаковката.

Това в черната пластмасова кутия какво е? Натъртва се че е на 12V и 24V.

Иначе, немски не знам. Като искам да чета, минавам го през translate.google.com

Не знам дали е по-компактна. Изглежда такава. Дали реално е - не знам.

[drukman]

До: Хидравлична с/у електрическа лебедка

Това в черната пластмасова кутия какво е? Натъртва се че е на 12V и 24V.

Това черното е управлението (на12 и 24V). Помпа няма. Щеше да пише. Германците не пропускат такива неща. Щеше да има мощност на мотора на помпата.

[sparkybg]

До: Хидравлична с/у електрическа лебедка

Ок, приемам че грешката е моя.

[banjo]

До: Хидравлична с/у електрическа лебедка

Пък си представи колко тъпо ще е да въртиш маслена помпа с електромотор. Нещо за КПД да си чувал. С електрическа маслена помпа най-удобно се задвижват хидравлични цилиндри но не и хидромотор. Разпенването както писах по горе няма как да го избегнеш. Това че навремето пуснаха хидравлични лебедки на Mile Marker и казваха че можеш да ги задвижиш с помпата на хидроусилвателя си беше жива зарибявка от продавачите както май цялата продуктова гама. С 800гр. масло няма как да захраниш един хидромотор. Йвайло имаше такава и беше вързана точно там ама познай дали работи...... .За мен лебедките са Ramsey,WARN,Superwinch и то пак според типа на приложение (industrial,off-road)а другите са просто някакви макари за теглене. Има вариант за връзване на голяма маслена помпа към ремъците и дори съм го направил на автомобила си ама не му е тук мястото да се обяснявам как става. Монтирано е на работен автомобил и не е удобно за всъдеходи.

[giorgio]

До: Хидравлична с/у електрическа лебедка

... С електрическа маслена помпа най-удобно се задвижват хидравлични цилиндри но не и хидромотор...

Ще се направя, че не съм прочел останалото, но това ми дойде в повече... та каква е разликата в задвижването, между "хидромотор" и "хидроцилиндър"? Всъщност хидроцилиндърът си се нарича и хидромотор, някой му добавят "линеен", за разлика от ротационния...