заварен ресор на фронтера

[aig]

От: заварен ресор на фронтера

Шевовете се правят в долно положение. Ресора легнал по широката си страна. (Мисионерска поза, Ресорката е първо по гръб, после по корем ) И НЕ СЕ БЪРЗА!!!!

Написах типа електроди - 29 хром, 9 никел, за да няма "ама неможе ли с ЕСАБ, неможе ли с Линкълн, ама аз имам само Бьолер".
Ще цитирам няколко марки тогава:
1. Електроди Ихтиман (затриха го, но все още имам): Е 29/9
2. ЕСАБ - ОК 68.82 или ОК 68,81 (по-ефтин със синтетична обмазка)
3. Бьолер FOX CN 29/9
4. други марки със състав 29 хром, 9 никел

Всичките работят много добре, не са чувствителни към въглерод, с тях можеш да завариш почти всичко, почти до чугун. И някои чугуни също .

FOX А7 или Е 18/8/6 или ОК 67.45 също е любим електрод, вероятно също и с него ще стане, но той е тип 18 хром, 8 никел, 6 манган. Дълбоко аустенитен, базичен електрод. С него най-добре се получават наварявания за буферен слой (подложка за износоустойчивост). Нечувствителен към пукнатини и обикновено спират до него. В случая обаче, недостатък за него е самонаклепването което се получава при работа (достига до 38-42 HRC) Типичното приложение е за ремонт на трошачки и земекопна техника, детайли подложени на ударно натоварване.

[aig]

От: заварен ресор на фронтера

А за заядливците на дребно може ли да споменеш поне една марка !

Данък "МАРКА" не е необходимо да се плаща.
Поне аз не го плащам!
Мислех, че типа и хим. състава са достатъчни!
Ама то аз ако си мисля, че нещо си мисля, значи много си мисля....
Ха със здраве

[Vlado_Ts]

От: заварен ресор на фронтера

......FOX А7 ..... Типичното приложение е за ремонт на трошачки и земекопна техника, детайли подложени на ударно натоварване.

....а още по-типичното му приложение е за заваряване на неръждясващи стомани от типа 18/8.

Химичния му състав е Cr19% Ni11%Mn1%Mo3%. Получения заваръчен шев е аустенито-феритен , с феритна фаза между 2 и 4% . Допълнителния тел при ТИГ заваряване на 18/8 е с почти същия химсъстав и това не е случайно - наличието на пластична феритна фаза практически гарантира избягването на горещи пукнатини .

Ама това едно на ръка .

Нека да уточним някои положения при заваряване на ресори , преди да се е утрепал някой :

Съществува един клас високовъглеродни нисколегирани стомани , които имат свойството при натиск да се огъват еластично в големи граници , а при премахването му да заемат първоначалната с и форма. Същото е и при усукване . Т.е. "да пружинират".
От тях се изработват обикновено пружини - винтови или пластинчати или торсиони ( действаши на усукване).
Типични представители на този клас на например 65Г или 55ГС.

Първият въпрос е : могат ли да се заваряват по принцип такива стомани ?
Отговорът е : Може. Асен е описал технологията .
Аз дори на времето имах едно серийно изделие , при което едни уши ( подложени на износване) от 65Г се заваряваха към нисковъглеродна конструкционна стомана . Заваряваха си се "без ох"
с Fox A7 , че и с Fox SAS4.

И сега идва основния въпрос : могат ли да се заваряват ресори?

По горната логика , отговорът е : Да , обаче :

- според функционалното си предназначение ресорът трябва да пружинира.
Заваръчният шев обаче не може да пружинира. Следователно : заварения ресор(или винтова пружина) вече е с нарушена функционалност . Ако се роди някой , който да накара заваръчен шев да работи като пружина , директно ще получи Нобелова награда за металознание .

.... следователно :Съществуват условия , при които един заварен ресор може да работи . Например , ако става въпрос за камион с десет листов ресор , всеки с дебелина по 10-12 мм. , то дали един е заварен , не е от особено значение , понеже останалите листове компенсират загубата на еластичност . Още повече ако шевът е между скобите.

Ако става въпрос обаче примерно за микробус с еднолистов ресор , или конкретно от темата за Фронтера с 3 листа - аз лично не бих рискувал по никакъв начин . Живота ми е по-скъп от 350 лв. за нов пакет.

.... риска в такъв случай е за сметка на рискуващия

[welderargon]

От: заварен ресор на фронтера

Данък "МАРКА" не е необходимо да се плаща.
Поне аз не го плащам!
Мислех, че типа и хим. състава са достатъчни!
Ама то аз ако си мисля, че нещо си мисля, значи много си мисля....
Ха със здраве

Ми Благодаря ,все пак !

[aig]

От: заварен ресор на фронтера

....а още по-типичното му приложение е за заваряване на неръждясващи стомани от типа 18/8.

Химичния му състав е Cr19% Ni11%Mn1%Mo3%. Получения заваръчен шев е аустенито-феритен , с феритна фаза между 2 и 4% . Допълнителния тел при ТИГ заваряване на 18/8 е с почти същия химсъстав и това не е случайно - наличието на пластична феритна фаза практически гарантира избягването на горещи пукнатини .

Първият въпрос е : могат ли да се заваряват по принцип такива стомани ?
Отговорът е : Може. Асен е описал технологията .
И сега идва основния въпрос : могат ли да се заваряват ресори?

По горната логика , отговорът е : Да , обаче :

- според функционалното си предназначение ресорът трябва да пружинира.
Заваръчният шев обаче не може да пружинира. Следователно : заварения ресор(или винтова пружина) вече е с нарушена функционалност . Ако се роди някой , който да накара заваръчен шев да работи като пружина , директно ще получи Нобелова награда за металознание .

Ако става въпрос обаче примерно за микробус с еднолистов ресор , или конкретно от темата за Фронтера с 3 листа - аз лично не бих рискувал по никакъв начин . Живота ми е по-скъп от 350 лв. за нов пакет.

.... риска в такъв случай е за сметка на рискуващия

Допускаш малка грешка:
Това което цитираш като състав е стомана от тип 316 или тип 19/12/3
Състава е 18% хром, 8% никел, 6% МАНГАН. По AISI се води 307. Другите съставки не са интересни и те са в рамките под 1%.
Предназначението му е включително за заваряване на високо манганови 13% Mn (Хатфилдови) стомани.
Наварения метал е изцяло аустенитен (заради мангана) и нечувствителен към въглеродното съдържание на основния метал. Това позволява да се заваряват черни стомани, неръждаеми стомани, инструментални стомани и комбинации между тях.
Тази технология ни я показа професор по металознание, който 35 години е работил в Кастолин.
Аз очаквам нобелова награда за математика . (щото такава няма)
Ремонта излиза под 20 лева, материали. Труд - по желание.
Всеки си преценява възможностите и рисковете. (На големия влекач ДАф, който направихме сефтето листовете бяха 3)

[Vlado_Ts]

От: заварен ресор на фронтера

.....Допускаш малка грешка:
Това което цитираш като състав е стомана от тип 316 или тип 19/12/3
Състава е 18% хром, 8% никел, 6% МАНГАН. По AISI се води 307. Другите съставки не са интересни и те са в рамките под 1%.
....

Брей , че упорито момче бре !

Аз продължавам да твърдя , е както във Бьолер FOX A7 , така и във FOX SAS-4 , които са сродни, МАНГАН над 1% няма посмъртно !
Също така продължавам да твърдя , че с тези електроди ( както и тел със сходен химичен състав при ТИГ), заварявайки стомана от тип 18/8 , в шевът се получава феритна фаза . Технологично се подбират по този начин , за да се избегнат горещите пукнатини и за да не е необходима термообработка в процеса на заваряване .
Не ми го е казал професор в Бьолер , но пък подписа ми стои под тази технология на около 200 км. тръбопроводи и облицовки на Пети и Шести блок в АЕЦ Козлодуй . ... и докато не минат 30 години , все още нося отговорност .

Виж , това което прочетох е по- любопитно:

......Това позволява да се заваряват черни стомани, неръждаеми стомани, инструментални стомани и комбинации между тях.
.....

Един жокер : Всички стомани със съдържание на Хром под 13 % се считат за "черни".
Така че да ме прощаваш ,ама един технолог не би се изразил по горния начин ... което неволно ме кара да питам кой ти е преподавал "Технология на заваряването"в ТУ . Ама пак ще има на лична

ПС. А иначе и на мен са ми любими и 29/9 и 18/8 не само заради незавършената ми навремето дисертация , а просто защото ми е по- приятно да заварявам неръждясващи стомани , отколкото "черни" .

[aig]

От: заварен ресор на фронтера

Здравей Владо,
Упорит съм като магаре на мост, слон да ме н@е.. крачка назад правя, особено когато съм прав.
Влез в този линк и провери FOX А7 какво съдържа
http://www.boehler-welding-service.c...07_se_en_5.pdf

ето и за SAS4
http://www.boehler-welding-service.c...04_se_en_5.pdf

Написах "черни" защото е по-популярно название, а то също така обхваща и нелегирани, нисколегирани и др още писаници (по-кратко е и разбираемо - популярно)
Може би да очаквам извинение (може и на лични)

[aig]

От: заварен ресор на фронтера

А за да се върнеме на темата:
За да няма объркване - електрода за ресори е 29 хром, 9 никел
Е-29/9, ОК 68.81, FOX 29/9

[Vlado_Ts]

От: заварен ресор на фронтера

Здравей Владо,
Упорит съм като магаре на мост, слон да ме н@е.. крачка назад правя, особено когато съм прав.
Влез в този линк и провери FOX А7 какво съдържа
http://www.boehler-welding-service.c...07_se_en_5.pdf

ето и за SAS4
http://www.boehler-welding-service.c...04_se_en_5.pdf

Написах "черни" защото е по-популярно название, а то също така обхваща и нелегирани, нисколегирани и др още писаници (по-кратко е и разбираемо - популярно)
Може би да очаквам извинение (може и на лични)

Аааа , няма на лични Тук .
Извинявай наистина . Бирата е от мен.

А и добре че постна линковете , че ми светна Щото всичко което писах по-горе е за SAS-4 и си е така, ама понеже нямам навик за сверки , от години съм останал в заблуда ( признавам си ) , че двата вида се различават единствено по съдържанието на ниобий в единия и молибден в другия , макар и в различни проценти. И то при все , че в склада имам и от едните и от другите.
За всеки случай ще надникна и в диаграмата на Шефлер , но сигурно ще е излишно . При 6% манган е резонно А7 да отиде в чисто аустенитната област .

На здраве !

[aig]

От: заварен ресор на фронтера

Радвам се, че изяснихме проблема.
Извиненията се приемат с радост.
Опитвам се да пиша разбираемо, щото не само аз и ти четеме и пишеме тука. Надявам се, че се приема и така. Камен Желев ми водеше лекциите.

[plamenlori]

От: заварен ресор на фронтера

То за коженият, трябва слюнка, според размера.

[sek.1]

От: заварен ресор на фронтера

Карал съм повече от година със заварен преден ляв ресор на камион - влекач Мерцедес 1632. Беше далечната 1992 година. Работех с камиона шофьор - приемчик на сурово мляко за Сердика София . Влязох с повече газ от колкото трябваше в една дезинфекционна яма в стопанството на с Цалапица и отдолу нещо изпука . Като спрях вече беше късно централния лист се беше счупил на десетина сантиметра след средния болт. Подпрях ресора с едно трупче и яко го овързахме с колани и стоманено въже така леко се довлякох до София . Разтоварих откачих ремаркето и направо отцепих към СО - МАТ Хаджи Димитър там камиона ми беше на обслужване . Вкарах вътре и направо на въпроса имате ли ресор ? Имаме ама чакай малко и един човек с една рулетка излезе да мери . Оказа се че моя влекач бил модел за по лоши пътища и ресорите били по дълги от стандартните за да вози по меко . Такива ресори нямало и на склад в Германия. Призля ми викам си спрях камиона поне за месец . Тогава единя от бригадирите ми каза заваряваме ти го усилваме с по един лист под основния и след два дни си на път . Викам му как заварка на ресор ?? Човека каза заваряваме и даваме гаранция имаме си технология дадена ни от германците пък ти ако искаш си поръчай нови ресори и като дойдат ти ги сменяме . Нашите карат с по 3 - 4 заварени ресора над милион километра и така ги бракуваме . Взех си аз камиона след два дена и подкарах на страх така след около седмица забравих за ресора сетих се за него след два месеца като отидох за смяна на масла и филтри . Добре че и те бяха забравили да поръчат нови та отървах голямото набутване . Така карах още поне година и камиона замина посока Албания със заварен ресор .

[трол]

От: заварен ресор на фронтера

Търтея ми завари ресор на самурая- заден основен лист, след много сериозни скокове по нанагорнище се счупи... но далеч от заварката

[sek.1]

От: заварен ресор на фронтера

1. Електроди Ихтиман (затриха го, но все още имам): Е 29/9
.

Миналия месец това дойде при мене . Явно има големи запаси .

[aig]

От: заварен ресор на фронтера

Все още има складови наличности, но вече ще има Норд и Вежен произведени в Унгария.
Американските собственици немогат да си представят, как така циганите посред бял ден с кран и техника ще крадат релсите водещи към завода и полицията ще казва "Това не е наша работа. Обадете се на транспортна полиция......" Или пък на въпроса "къде ни е вагона с тел?" отговора да бъде "Стои на гара Х вече 10 дни защото няма кой да го закачи на композицията......"
А в Унгария циганите работят яко!