Малко помощ по електротехника

[Ясен]

От: Малко помощ по електротехника

...нямало инерция.

Човеко, погледни си студентската книжка на 1 страница, виж там какво пише и се засрами. После разкарай от главата си таксиджийските лафове и почни да мислиш с нея, ако искаш да стигнеш някъде по този проект.

Мотор-колелото има по-голямо съпротивление на движение, преди всичко защото е мотор + колело, а не само колело. В другия случай ще имаш мотор + верига + колело и няма причини там съпротивлението да е по-малко, освен ако са направени много по-добре.

Да използваш еднопосочен съединител е полезно, когато въртиш педали, заради особеностите на човешките мускули в качеството им на двигател (и затова шосейните велосипеди го имат). Велосипедите за състезание на писта НЯМАТ еднопосочен съединител. Там ако спреш да въртиш педалите значи е станала някаква беля и все едно губиш състезанието и можеш да спреш и да слезеш. Пак по тази причина пистовите велосипеди нямат и предавки. Просто не ти трябват, а тежат и внасят съпротивление.

При конструкцията, която си избрал основните загуби на енергия, които имаш, ще са в аеродинамиката. Аеродинамичните загуби, даже отнесени към единица изминат път имат неприятното свойство да растат бързо със скоростта, значи трябва да се движиш със възможно по-ниска скорост. Т.е. съвсем малко по-бързо от минималната допустима, за да финишираш в контролното време. Т.е. трябва да се движиш с постоянна скорост, в случая около 25км/ч. Никакво излишно ускорение, освен на старта.

Всичко това идва да каже че моторът трябва да работи през цялото време, за да компенсира загубите от съпротивление и скоростта да е постоянна. Значи еднопосочен съединител не ти трябва. При това положение мотор-колелото е по-добър избор от мотора с верига - пропускаш веригата с нейната маса и нейните загуби.

Ако на някой с бензинов двигател му е по-икономично да се засилва и после да се търкаля на изгасен двигател, това идва да каже само едно - че не е подбрал правилния двигател по размер и мощност и правилната трансмисия. Смукателните загуби в двигателя го прецакват грозно и той се бори с тях като прасе с тиква (т.е. неефективно). Ако си се чудил някога защо дизеловите двигатели са по-икономични - ей това е 80% от причината. Те почти нямат смукателни загуби.

[dimich87]

От: Малко помощ по електротехника

Значи да разбирам че при поддържане на постоянна скорост ще е има по-добра ефективност, макар че пистата има завои на които трябва да се намали. С ДВГ се получават доста загуби в самия коляно-мотовилков механизъм и за това е по-ефективно да се гаси самия двигател.
Ефективността на мотор колелото не е чак толкова голяма. Отделно че ако се сложи външен електродвигател с четки е наполовина по-лек от безчетков със същите характеристики.
Аеродинамиката ще се опитаме да я направим максимално добра. Колегите от дизайна ще се занимават с това. Капката е идеалната форма, така че към нея се стремим.

[Ясен]

От: Малко помощ по електротехника

Пистата щом има завои ще трябва да уредиш и активна спирачка - енергията от спиране да се връща.
Кой набеди двигателя с четките за по-малък? Отделно че има и мотор-колела с четкови двигатели.

[Daniel90]

От: Малко помощ по електротехника

Димич, предполагам говориш за колегата Тодор, тогава 90% от информацията я имате смляна и изстрадана...от какво мислите да направите купето, понеже при нас е един от основните проблеми да балансираме евтино, здраво и леко.
Ясен, пистата има завои, но пътя е категорично достатъчно широк за да не се използват спирачки, в това състезание спирачките се използват само на тестовете(наклонена рампа). До колкото помня миналата година имаше текст, който забранява всякакви възобновяеми източници на енергия...
Конкуренцията в прототип класа е доста сериозна, там където са повече от 5 колички, разбира се, колегите използват т. нар. карбон за почти цялата кола само 1-2 алуминиеви пръта добавят. Поради тази причина преминахме в другия клас, но въпреки многократния си по-голям бюджет, състезателите от Европа не са непобедими!

[dimich87]

От: Малко помощ по електротехника

Димич, предполагам говориш за колегата Тодор, тогава 90% от информацията я имате смляна и изстрадана...от какво мислите да направите купето, понеже при нас е един от основните проблеми да балансираме евтино, здраво и леко.
Ясен, пистата има завои, но пътя е категорично достатъчно широк за да не се използват спирачки, в това състезание спирачките се използват само на тестовете(наклонена рампа). До колкото помня миналата година имаше текст, който забранява всякакви възобновяеми източници на енергия...
Конкуренцията в прототип класа е доста сериозна, там където са повече от 5 колички, разбира се, колегите използват т. нар. карбон за почти цялата кола само 1-2 алуминиеви пръта добавят. Поради тази причина преминахме в другия клас, но въпреки многократния си по-голям бюджет, състезателите от Европа не са непобедими!

Точно за колегата Тодор става въпрос. Аз съм капитан на отбора, а той е помощник капитан, защото ходи на работа и не може да отделя постоянно време. Точно той казва че колата им миналата година не е имала достатъчно инерция с мотор-колело. Правили са опити да поддържат постоянна скорост и се е оказвало в някой случай предимство за пускане по инерция, в други пък обратно. Но каза че данните може да са такива и заради компютъра, който върви с каплата. Каза че на тестовете излизало с 1 киловат енергия да изминават почети 200км, а на състезанието измервано с джаулметър са постигнали 80 и няколко км.
Моята идея е да си направим първо със стоманени профили рамката и след това да търсим дуралумин, който да се завари и да не се коригира повече.
Ние предпочетохме да участваме с прототип, заради по-малкото изисквания, а за момента нямаме сили за градски тип.

[dimich87]

От: Малко помощ по електротехника

Днеска правихме тест с велосипеда. Круиз контрола му не поддържа стабилна скорост. Обиколките бяха по 1км. Имаше и слаб вятър, но не постоянен. Максималната скорост която се развива е 24-5км/ч. При режим ускорение и пускане по инерция дава по-висока консумация на ток. Средната скорост е 15км/ч. При поддържане на относителна постоянна скорост (показва че максималната е 16-16,5 а средната е 14,8-15,3км/ч) се получава с около 1,5 Wh/km по-малко.
Утре ще има втори дубъл с тестове на по-дълга писта и ще се опитаме да са по достоверни резултатите.

[dimich87]

От: Малко помощ по електротехника

Днес правихме отново тест. Времето боше благосклонно към нас и станаха добри резултати. При ускорение и пускане по инерция има с 30% повече разход.
максималната скорост беше 21км/ч, а средната 15км/ч. Разхода на енергия е 9,2 Wh/km
При поддържане на постоянна скорост от 15км/ч разхода на енергия е 6,5 Wh/km.
Колелото тежи 25кг, а шефьора беше 75кг. Общо тегло 100кг.
Прототипа, който ще правим трябва да се стремим да бъде около 50кг и водаша да бъде около 50кг. Това означава че общото тегло ще е около 100-120кг.

[dimich87]

От: Малко помощ по електротехника

Току що се връщаме от Варна, където погледнахме моделите с които са се представяли.
Това са им моделите с които са се представяли до сега на състезанията в клас прототипи. Ние ще правим нещо подобно за състезанието.
Миналата година са разработвали градски тип, но поради липса на средства за пътуването, не са ходили да го представят. Сега пак са участници със същия модел, като щели да правят подобрения с електродвигателя. Това е градския тип.

[maptod]

От: Малко помощ по електротехника

Пълния аквариум Наживо е доста... нали Иначе миналата година не отидоха колегите, защото се дават едни пари, пребират се други и 3тите остават само за пътни разходи.

[Daniel90]

От: Малко помощ по електротехника

Пълния аквариум Наживо е доста... нали Иначе миналата година не отидоха колегите, защото се дават едни пари, пребират се други и 3тите остават само за пътни разходи.

Кой според теб прибира парите, че не ми стана ясно?

[dimich87]

От: Малко помощ по електротехника

Ние говориххме с декана проф. Ангем Димитров. Каза че от университета отпуснали около 5000лв за направата на автомобила. Самото пътуване до холандия излизало около 20 000лв. Искани са били пари от студентски съвет, но не са отпуснали. В същото време на можоретния състав студентски съвет отпускал 45 000лв за година.

[Джамбазов]

От: Малко помощ по електротехника

Е какво те учудва. Ако имаше чалга клуб щяха да отпуснат всичкия бюджет и да изтеглят заем за още толкова за салфетки или каквото там е модерно в момента....

[dimich87]

От: Малко помощ по електротехника

Единият от преподавателите ни, сега е докторант, е участвал в проект за изследване на впръскване на метан в двигателя за подобряване на мощността в Испания. Технологията е доста успешна при реактивните двигатели и самолетни бутални двигатели. Правили са доста опити и не са ги спирали по никакъв начин финансово, не е имало разстакаване за оформяне на документи и подобни неща. В последствие се оказва че не е приложимо за обикновенн двигател вграждан в леки автомобили. В двигателите за камион без принудително пълнене се получава ефект, но е съизмерим с двигател с турбокомпресор и интеркулер.
Аз за това пътуване до Варна ходих цяла седмица за оформяне на документи. Паралелно обработвах документи и за закупуване на материали, но има да се оправят документи за там допълнително.

[stojan_defender-a]

От: Малко помощ по електротехника

Подадохте ли документите, класиране излезна ли?

[dimich87]

От: Малко помощ по електротехника

Подадохме документи и сме удобрени. От 15 до 18 май е състезанието. Обаче не сме почнали да правим нищо материално. Имам проблем с предницата. Мислим го да бъде отпреде с едно колело, но колкото и малко да го направим, все ни ограничава видимостта. Другия проблем е че класически като на велосипед захвата не е подходящ. В завой измества сентъра на тежестта и то точно в обратна посока на завоя. В комбинация с центробежната сила и е готово преобръщането. За това мислих други захвати, но вече се получават и други проблеми. Ъгълът на колелото в напречно положение се обръща неправилно или в другия вариант не знам дали ще поддържа устойчиво праволинейно движение.