Газопроводи

[Жоро Байкушев]

От: Газопроводи

Впрочем знаменитият руски самолет Антонов Ан-124 Руслан всъщност е украинска разработка.

Цъ. Македонски е. В Украйна се сглобява.

[davc]

От: Газопроводи

Засега обявената валута е USD. Няма интрига тука.

Няма промяна в статуквото, което си е завързана интрига. Тези трилиони куб. м. по каквато и да е цена, бетонират долара като световна валута за още доста дълго време.
А широкофюзелажни са не само Антонов. Ил са си чисто руски.

[Фред]

От: Газопроводи

И на мен това ми направи впечатление, руснаците продават газа за долари въпреки че водят геополитическа война срещу американците. Разбираемо е, те са тотално зависими от технологичният внос а той е именно в долари. Да приемем, че с газа купуват битови стоки /хладилници, телевизори, коли и т.н./. Ясно е че ще от китайците, цялото им производство вече е изнесено там. Тогава просто разменят газ срещу стоки и валута не им е необходима. Но когато опре до оборудване за заводите трябва да се ориентират към Америка и Европа а там играят само долари и евро. Така че е ясно защо им трябват доларите. Обаче пък могат да им наложат ембарго на технологичното оборудване и си остават само с доларите. Накратко светът стана много сложен и оплетен...

Иначе сделката не е толкова голяма колкото изглежда. $400 милиарда изглеждат много но това е защото е за 30 години. Става дума за газопровод дълъг 4000 км който ще транспортира 38 млрд. куб.м. годишно и е на стойност $60 млрд. За сравнение "Южен поток" който беше предвиден основно за Италия щеше да транспортира 63 млрд. куб.м. годишно и се предвиждаше да е дълъг 900 км с проектна стойност 16.5 милиарда евро. Ясно е какъв геополитически удар беше нанесен с преориентирането на Италия от "Южен поток" към контролираният от западни фирми Шах-Дениз. Руснаците продават по-малък обем срещу доста по-големи капиталови и експлоатационни разходи. Отгоре на това и цената на газа е по-ниска.

[Ясен]

От: Газопроводи

Няма каква друга валута да използват, еле па за толкова дългосрочни сметки. Рублата е подвижна - главно заради политическия риск (дори чисто руски мащабни вътрешни проекти си се изчисляват в USD), юаните се контролират административно и към момента са интересни само на китайските граждани, евровият оборот и на двете държави е скромен, в други валути - още по.

Вече как ще се разплащат е цяла една отделна тема, защото валутните курсове никой не ги е отменил. Най-вероятно ще си оставят опция да претакат рубли и юани когато е изгодно и на двете страни.

[davc]

От: Газопроводи

Газът е руски, стоките дето ще си ги купят срещу него са китайски. Това доскоро се прокламираше като необходимо и достатъчно условие да се игнорира долара. А реализирано в рамките на БРИКС - да се приключи с него като универсален еквивалент.

[Ясен]

От: Газопроводи

...стоките дето ще си ги купят срещу него са китайски.

Това не е даденост.
Пък и сделката е горе-долу "газопровод срещу газ" - т.е. значимо количество пари няма да се прехвърлят в обозримо бъдеще.

[Фред]

От: Газопроводи

Понеже последните дни се занимаваме с газовият сектор на Китай ето един интересен документ с много информация.

[Жоро Байкушев]

От: Газопроводи

Накратко светът стана много сложен и оплетен...
...
Ясно е какъв геополитически удар беше нанесен с преориентирането на Италия от "Южен поток" към контролираният от западни фирми Шах-Дениз.

Точно поради първото обстоятелство определено не може да се каже кое е ясно.

Шах Дениз е в шелфа на Каспийско море, а след разпада на СССР, шелфа няма междудържавен статут, което води до тежки междудържавни разговори -"на четири очи"...
Сокар е азерската фирма която контролира ( поставена на входа и изхода )напълно добива на нефт и газ а БП и КБР са само подизпълнители по проекта. Така,че всеки от големите има някакво парче от тортата, но определено не може да се каже каже кой колко и за колко време - от нас простосмъртните.

[DBRS]

От: Газопроводи

...(Само да добавя че отдавна има сделка, Шел както и японците поради тази причина бяха включени в Сахалин )

Отдавна са "преговорите" а сделка и в момента не е сигурно че има, на мен ми прилича на кризисен PR.(цената както е обявена е над вътрешната в момента в Китай!, нефт Китай от Русия купува горе долу с -50% от пазарните цени)

Сахалин 2 изцяло го построиха Шел и японците след което Газпром изкупи 50%+1 от проекта (тогава още шисти нямаше )

пп
обема на сделката не предполага смяна на валутите

[Фред]

От: Газопроводи

Как застрелиться из газовой трубы
Китаю этот контракт был не очень-то и нужен, но, подписав его, они «в нагрузку» получили доступ в те сферы российской экономики, куда Китай раньше не пускали

Остър анализ с доста цифри в него. Някои от тях съвпадат с това което знам, други се нуждаят от проверка но общата картинка е вярна. Напоследък давам доста цитати от руски източници, полезно е да се знае как те възприемат ситуацията. Ако самите те критикуват себе си значи положението наистина е сериозно.

В този анализ за първи път ясно се казва това което подозирах - "сделката на века" трябва да се гледа в цялата и комплексност. Не само за газа но и за тези 40 договора които я съпътстват. Тогава някои загадъчни отстъпки на китайците лесно се разгадават. Според мен те планират да разширят присъствието си в нови области където досега не са присъствали.

[Жоро Байкушев]

От: Газопроводи

Отдавна са "преговорите" а сделка и в момента не е сигурно че има, на мен ми прилича на кризисен PR.(цената както е обявена е над вътрешната в момента в Китай!, нефт Китай от Русия купува горе долу с -50% от пазарните цени)

Сахалин 2 изцяло го построиха Шел и японците след което Газпром изкупи 50%+1 от проекта (тогава още шисти нямаше )

пп
обема на сделката не предполага смяна на валутите

То на български сделка има тълкувания.

... при ония и цент не дават за "честна дума..."

[Ясен]

От: Газопроводи

...Ако самите те критикуват себе си значи положението наистина е сериозно.

Да напомня за пореден път - Русия е 120 и няколко милиона човека, всеки със своите интереси. Може много да се каже за свободата на словото там, но в някаква степен тя съществува, особено ако не вадиш кирливи ризи на властта. Това че нещо е написано на руски език в Интернет не значи че е становище на руската държава или пък че много хора споделят такова мнение. Значи просто че някой го е написал. А от 120 милиона човека все ще се намери някой да напише на практика каквото и да е. В Русия не липсват критици на официалната линия, а Путин все пак не е Сталин - въпреки някои натрапващи се прилики.

[Фред]

От: Газопроводи

Естествено че това което давам в голяма част не е официално становище на руската държава. Сама да се критикува, това отмина. Беше по време на перестройката но и тогава се критикуваха предишните не себе си. Затова мен ме интересуват опозиционерите, те вадят на светло "мръсните тайни" на властта които иначе никога няма да узнаем. Иначе общото мнение е ясно, 82% подкрепа за Путин. Само че общото мнение означава мнение на мнозинството и нищо повече. По време на средните векове мнозинството е смятало, че Слънцето се върти около Земята и са горели малцината мислещи обратно. Но в крайна сметка се оказа че те са били прави не мнозинството. Затова и толкова наблягам на цифрите, там трудно се лъже или създават масови истерии.

[Bogoljub Gagic]

От: Газопроводи

От комментарий-те под статията:

Мне нравится всеобщий восторг по поводу эпохальной сделки с Китаем. Продали недобытый газ с неосвоенных месторождений (там еще конь не валялся, а с учетом местности, скорее ездовая лайка) с поставкой по непостроенному газопроводу (нет даже окончательного проекта). Взамен получили обещание заплатить. Вот это бизнес!

[maystor]

От: Газопроводи

В Китай са започнали да събират пари за газа май - http://offnews.bg/news/