Българските ВВС

[veskov]

От: Българските ВВС

В България сме все пак, непрекъснато се напомня. Без държава и политика даже не можеш да утилизираш, а е нискорискова инвестиция с добра печалба и переспективи в региона. Има частни работилници за хвърчила, но защо ли не съм чул да мислят за нещо на Миг.

[slowtraveler]

От: Българските ВВС

.....

От отговора ти съдя, че си много далеч от начина на организирането на такъв ремонт...
По случайност се занимавам точно с подобна дейност но в друга сфера, и знам колко години, обучения, пари, подготовка на кадри и съдействие от държавата са нужни за да се създаде и работи такава структура... В тази сфера участието и съдействието на държавата е голям фактор...
Въпроса бе, че сами изтърваваме пилците и погубваме създадена такава структура...

Аналогия от друга подобна сфера...
Знаеш ли например колко години/десетилетия са били нужни за създаване на подводния флот в България???
Т.е. да се достигне до фаза, да може да се 'самоподдържа' технически и кадрово без помощта на СССР?
И работеше.
Затова и пак едно от първите неща, които се направиха по 'молба' на новите ни партньори бе унищожаване на подводния флот - щото нямало нужда...
Ако имаш възможност питай някой от бившите подводничари как са се представял подводния флот (да, накрая - само 1 подводница) по време на НАТО-вските учения, и дали са успявали да намерят подводницата при активното и търсене, когато тя не е искала да бъде открита...

За съжаление натам е тръгнал и въздушния ни флот....

[biol]

От: Българските ВВС

В България сме все пак, непрекъснато се напомня. Без държава и политика даже не можеш да утилизираш, а е нискорискова инвестиция с добра печалба и переспективи в региона. Има частни работилници за хвърчила, но защо ли не съм чул да мислят за нещо на Миг.

Защото с парите за такава работилница за 6 мотора, на супер архаичната 29 можем да купим 29 Ф-22

От отговора ти съдя, че си много далеч от начина на организирането на такъв ремонт...
По случайност се занимавам точно с подобна дейност но в друга сфера, и знам колко години, обучения, пари, подготовка на кадри и съдействие от държавата са нужни за да се създаде и работи такава структура... В тази сфера участието и съдействието на държавата е голям фактор...
Въпроса бе, че сами изтърваваме пилците и погубваме създадена такава структура...
..

Имаме , имали сме кадри преди 27г, и ще развиваме супер перспективния РД33.
Правете го този бизнес печелете, защо трябва да се набутва държавата.
Ролята на държавата и парите и не са за да се създават някакви фирми. Тя трябва да създава условия, а баницата е от инвеститора.
Да ама тогава за философите няма хлябб.
Има вече няколко частни компании който инвестират в университети за да си създават кадри


От отговора ти съдя, че си много далеч от начина на организирането на такъв ремонт.
От ремонта да , но иначе съм много по близо.
До тук последните 70г (след 45) историята показва, че държавата не е добър инвеститор.
Но пък е най-желания, защо - всеки иска да стой на топло и да лапа пари.
В момента има много - държавни инвестиционни фондове, ЕС и много ама много частни фондове.
Правиш проект , кандидатстваш , работиш.

[slowtraveler]

От: Българските ВВС

biol, не става въпрос за инвестиция от страна на държавата... Става въпрос за 'непречене', а в някои случаи и нужда от директна 'дипломатическа' помощ в тази сфера....
При военните това е едно от задължителните условия - просто иначе няма как да стане...
В някои части държавата може и трябва да е добър инвеститор... Това не ти е пускане на 1км асфалт...

[BulAf]

От: Българските ВВС

...
Затова и пак едно от първите неща, които се направиха по 'молба' на новите ни партньори бе унищожаване на подводния флот - щото нямало нужда...
....

Доказателства?!?

/приемат се дори и бледи извадки някъде от дебрите на интернета. "На всеки километър"-ници не!/

[slowtraveler]

От: Българските ВВС

Доказателства?!!!!
Флота го НЯМА вече - унищожен от Аню Ангелов (......) какви още доказателства искаш... Последната подводница бе бракувана наскоро - 2011г и дивизиона - закрит... Подводницата - изнесена за Турция.. И имаме още една (изведена от експлоатация), която се чудят музей ли да я правят или някой да си напълни джоба като и нея я продаде за скрап....
А относно провеждането на ученията и резултатите - надявам се не мислиш, че резултатите ще ги намериш в нета...
Ако ти е интересно - има книги как е възстановен българския подводен флот (защото след Първата световна война ни е забранено да имаме подводен флот - защо ли?)... И какви усилия е струвало...

Аналогията с развитието на ВВС е доста пряка....

[Ясен]

От: Българските ВВС

Доказателства?!!!!
Флота го НЯМА вече - унищожен от Аню Ангелов

Сега обясни как това се връзва с непрестанното мелене от страна на НАТО да вземем да си вдигнем военния бюджет до някакъв по-приличен процент от държавния.

Пари нема. И нема 50% заради това че толкова ни е БВП и 50% заради това че такава ни е войската. Ама те нещата са свързани. Вариант да харчим 20% от БВП за войската в мирно време вече НЯМА. И за добро.

[sparkybg]

От: Българските ВВС

Флота го НЯМА вече - унищожен от Аню Ангелов...

Аню е поредния, по чието време не се даваха кинти за нищо. В тоя смисъл нищо не е унищожил, щото нямаше нищо за унищожение - купчина ръжда както и да я възстановявяш, новото трябва да има за какво да се хване все пак.

[slowtraveler]

От: Българските ВВС

Ясене, други трябва да обясняват... Факта си е факт ...
Възможно е 'меленето' да е само за закупуване на техника, за която могат да ни издоят колкото си могат...
Т.е. - лобита от ВПК (ама не нашия)... Но това са субективни разсъждения и съмнения...
Накратко - не знам....
sparky, качвал ли си се на подводница? Купчина ръжда е обидно определение дори за нашите, докато бяха в експлоатация...
Формалната причина за брака бе, че няма пари за нова батерия...

[Ясен]

От: Българските ВВС

...
Възможно е 'меленето' да е само за закупуване на техника, за която могат да ни издоят колкото си могат

Бъркаш НАТО с Варшавския Договор.
Меленето не е за техника (парите които могат да вземат от нас са смешни за мащабите им) а за елементарни неща като нормални и грамотни военослужещи дето знаят работния език в съюза примерно (те струват едни пари и ги нямаме).

[nitro]

От: Българските ВВС

До тук последните 70г (след 45) историята показва, че държавата не е добър инвеститор.
Но пък е най-желания, защо - всеки иска да стой на топло и да лапа пари.
В момента има много - държавни инвестиционни фондове, ЕС и много ама много частни фондове.
Правиш проект , кандидатстваш , работиш.

Виж как се прави в белите страни, а не в Абсурдистан.
Като искат нов самолет, кораб или танк в САЩ, правителството (военните) дават изисквания. После който може кандидатства, ако даде нещо интересно го финансират, после сравняват, изпитват и почва да се действа от победителя.
И най-малкият може да спечели - кой беше направил оная легендарна малка джипка от Втората война ?
После ако нямаш ресурс се кооперираш - трябва гъвкавост, която липсва у нас.

[nitro]

От: Българските ВВС

Аню е поредния, по чието време не се даваха кинти за нищо. В тоя смисъл нищо не е унищожил, щото нямаше нищо за унищожение - купчина ръжда както и да я възстановявяш, новото трябва да има за какво да се хване все пак.

Подводницата е страшно и възпиращо оръжие. Аз съм ги гонил и знам какво е.
Две подводници в морето могат да са възпиращ фактор колкото 20 кораба. Не случайно подводниците на великите сили са в триадата.
Адски тъпа история беше да се закрият подводните ни сили, а да се оставят десетките стари руски корита, някой от които даже за скрап не стават, само точат бюджет.

[BulAf]

От: Българските ВВС

Доказателства?!!!!
Флота го НЯМА вече - унищожен от Аню Ангелов (......) какви още доказателства искаш... ...

Хич недей бягя по "слога" .... !
Дай доказателства, че НАТО ('новите ни партньори") са настояли да си закрием и нарежем подводния флот!

[Goblin]

От: Българските ВВС

...
И най-малкият може да спечели - кой беше направил оная легендарна малка джипка от Втората война ? ...

Говориш за ония времена в които в САЩ мандра за газиран цвик да направиш - пак щеше да получиш военна поръчка, за оная държавна поръчка дето от 135 фирми с които се свързало правителството - отговорили единствено двете най-малки, и за оная легендарна малка джипка дето дори и прототипите и били дадени за изпълнение на Форд и Вилис, понеже оригиналната фирма - автор на проекта - била прекалено малка (според правителството), и за утеха и дали до края на войната да прави ремаркета ?

Страхотен пример

[nitro]

От: Българските ВВС

Аз за традициите и начина на действие пиша, затова примера е страхотен. Може да конструираш нещо в гаражни условия и да спечелиш ако е читаво. После ако нямаш пари за серийно производство се кооперираш с по-голяма риба.
Така се върви напред.
Има пример и от авиацията. И то от доста съвременната реактивна авиация. Дали не бяха и повече от един ?