Българските ВВС

[Чавдар (V93)]

От: Българските ВВС

... При цялото ми уважение към повечето пилоти, такива са реалностите. Следващо поколение нисички, яки и хитри момчета с големи заплати, големи пагони и големи претенции няма да има.

Просто много скъпо излизат.

Нещо дали не са ти сметките без кръчмаря? Щото дроновете, които са ви легнали на сърце, в същност също си имат пилоти. Е, не седят в кабината, а в някой контейнер някъде си, ама пак са си там. И ще са там, докато не се пръкне изкуствен интелект, който да може да замени човешкия мозък. Което обаче ще ни прати пред дилемата дали наистина ще искаме да оставим на умната машина да решава кога и по кого да стреля.

А пък дали един дрон с възможностите на съвременен изтребител ще е особено по-евтин от такъв, май не съм особено сигурен ...

[Самодържец]

От: Българските ВВС

Абе ние (теоретично) можем да си купим всичко. Ако президента ни не е руско мекере може и за ф22 да крънкаме - току виж станало.

А молим, без такива (ще го видим какво мекере е). Досегашното мекере със сигурност не беше руско (нищо че бойко му дърпа ушите в началото, бойково е било тогава) ма не се вижда да е изкрънкал каквото и да било, нема ни един раптор у въздуха, поне на парада.

[Самодържец]

От: Българските ВВС

, в същност също си имат пилоти.

По-евтини са.

[Ясен]

От: Българските ВВС

Че няма да го доживеем съм умерено убеден, че ще трябват поне 20 години - напълно, че когато се случи няма да е по-евтино от нисичките, яки и хитри момчета, когато им стигне нивото, също съм умерено убеден, че едва ли ще доживеем система, която в аварийни ситуации да действа по-адекватно от пилот в хвърчилото, също съм почти напълно убеден.

Нормално. Нещата концептуално не са още изчистени и още се мисли тоя чук за какви пирони става. Едно е вече ясно - 95% от аварийните ситуации в авиацията са проблем само защото има пилот в хвърчилото. Пилот, който струва много и ще трябва пак. Не е казано и че няма да има хора в цялата работа, просто не са длъжни да хвърчат с желязото в небето или да се занимават с него през цялото време.

Наскоро научих че танковете известно време ги пишели в кавалерията. Защо там - сигурно особен вид военен хумор. После се разбрало че кавалерията като такава вече е безсмислена заради съществуването на танкове, а танковете са отделен род войска. Дроновете сега ги пишат в авиацията...

Технологичните гиганти е ясно че нямат идея и посока. Те са като държавите. Идеята ще дойде от малки слабоорганизирани и слабообучени групи. ИДИЛ вече намислиха разни интересни работи. Гледам добре се оправят с наземните дронове.

[DBRS]

От: Българските ВВС

.. Сигурно, ама темата е за българските ВВС и съвсем опрелия в кокала нож по въпроса за избор на техника. Та така! Какво да бъде, другарю Камчатский?

Ми стратегическа инвестиция, а не показуха бих искал, грипен или стари миражи, и всеки избор ще е безсмислен.

пп
авто пилота на тесла вярва ли някой, че е писан от НУЛА ?

[Ясен]

От: Българските ВВС

По-евтини са.

Не само. Различни са възможностите, различна е ефективността (нормално е някой да работи на няколко машини, които са едновременно във въздуха). При отпаднало изискване да са нисички, яки и хитри може да се наберат по-умни или знаещи арабски, например.

99% от обучението на пилота като такъв е развиването, поддържането и прецизирането на извратена за човешкото тяло двигателна култура.

[petyo413]

От: Българските ВВС

Да ама същите закони влияят и на пилота вътре, който например никак не се справя с претоварвания например нагоре (от пилотска гледна точка). Само дето докато дроните надобреят до толкова че това да им е сериозното предимство пред самолетите с пилот, има да мине едно време, дето категорично няма да е нито утре, нито вдругиден, а вероятно няма да го и доживеем.

Това е така.
Но дали парите похарчени за разработването на дрон са същите като за разработването на бордни системи подобряващи осигуряването на живота на пилота?
Лека.

[petyo413]

От: Българските ВВС

Че няма да го доживеем съм умерено убеден, че ще трябват поне 20 години - напълно, че когато се случи няма да е по-евтино от нисичките, яки и хитри момчета, когато им стигне нивото, също съм умерено убеден, че едва ли ще доживеем система, която в аварийни ситуации да действа по-адекватно от пилот в хвърчилото, също съм почти напълно убеден. Поне от моята камбанария не виждам достатъчно убедителни признаци са случването на горните неща.

Пиши ме пристрастен, ако искаш, ама като гледам големите приказки и жалките представяния на един куп технологични гиганти в последните години, съм силно песимистичен че ще доживея времето, когато технологиите са поне 10% от големите сегашни приказки.

+ 1 имаш от мен!
Лека.

[petyo413]

От: Българските ВВС

Така е, важат същите закони....
Но от десетилетия маневрените параметри на самолетите са ограничени от физическите възможности на пилота, докато самолета има техническата възможност да издържи по-голямо G, ако на борда няма хора..
Както е с ракетите... Или както имаше преди няколко месеца видео на Ф-16, спасен от автоматиката, след като пилота не издържа претоварването и 'заспива'...

За останалото - съгласен съм...

Летеца е лимитиращ, но не фрапиращо лимитиращ фактор. Има други , които са по-.
Ракетите са друга бира.
Като не е достатъчно подготвен пилота може и така да стане.
Лека .

[sparkybg]

От: Българските ВВС

99% от обучението на пилота като такъв е развиването, поддържането и прецизирането на извратена за човешкото тяло двигателна култура.

Това информация от кухнята ли е или? Я пак си помисли каква е разликата между победен и победил пилот и дали пък няма някои неща като натрупан опит, интуиция, базирана на него, и други такива подробности, на които все не ни се отдава да научим железата? Извратената за човешкото тяло двигателна култура се обучава и в тренажор, а физическата издържливост на изобщо ставащите за това индивиди е налице още на втората - третата година, докато още се броят курсанти.

Относно сандъка с ефтинките управляващи от разстояние - първо не им се налага да мислят за собствените си задници (което може и да е добре, а може и не чак толкова), и второ (и по-важното) не усещат нищо с тях. Елиминира се 90% от сетивната система, а някои неща не могат да се заместят от екран или 3d очила, поне докато не измислим портативни станции за изкуствена гравитация. И това хич без да споменаваме чисто комуникационните проблеми, даже да предположим че се сдобием с технология на нужното ниво. Технологично в момента не можем да направим и винена мушица, а изкуствения интелект, побран в половин жилищен блок, стига до толкова че да разпознае с някаква вероятност нечие лице. Да, може да разпознае няколко милиона лица в секунда, ама твърде често се случва да направи някоя невероятна простотия, пряко пропорционална на "умността" му.

...Ама ще правим дрони с изкуствен интелект, дето да се оправят по-добре от човек? Еми, скептик съм по въпроса.

[Веско]

От: Българските ВВС

Ето интересен материал за размишление, докъде е стигнало развитието на отрасъла:

http://www.globalresearch.ca/strike-enabled-armed-drones-and-uavs-a-multibillion-dollar-export-business/5553184?utm_campaign=magnet&utm_source=article_page&utm_medium=related_articles

[sparkybg]

От: Българските ВВС

Достигайки някакво технологично ниво, дроните запълват съответната ниша. Например, много по-евтино е да натовариш 10 евтини ракети с обхват 50км на дрон и да пратиш дрона да ги пусне, отколкото да правиш 10 ракети с обсег няколко хиляди километрам и с достатъчно "акъл" сами да стигнат до там. Също е много по-евтино и безопасно е да пуснеш дрон да разузнава, вместо U-2 и от сорта. Сигурно и други неща има, за които не се сещам.

Ама тук си говорим кога ще запълнят нишата, в която в момента са пилотите. Нещо повече - говорим си кога българските ВВС ще могат да си купят такива, заместващи пилотите, евтинко, та да не им се налага да купуват дърти железа с пушечно месо в тях, дето ги управлява.

[DBRS]

От: Българските ВВС

Да наемем, не нужно да ги купуваме.
Аир полисинга нали 99% от задачата му е точно разпознаване на целта. Ако имаш "дронен ауакс" постоянно висящ на 15км. работата няма ли да е свършена?(минимум 100км зад граница ще знае всичко де що хвърчи)

Провокациите ще намалеят, просто защото провокатора знае, че отсреща си има машина записваща всичко и току може да стреля заради бъг

[sparkybg]

От: Българските ВВС

Аир полисинга нали 99% от задачата му е точно разпознаване на целта.

Това според чие определение?

Ако имаш "дронен ауакс" постоянно висящ на 15км.

Това за евтинко ли го имаш или? И кой в момента действа така?

Провокациите ще намалеят, просто защото провокатора знае, че отсреща си има машина записваща всичко и току може да стреля заради бъг

Провокатора и сега знае че е видян от доста "очи" доста преди да стигне в близост до границата. Това от няколко десетилетия насам минимум. И?

Ето ти малка справчица по отношение на цените за час, после пак си помисли за "дронния ауакс":
https://outrunchange.com/2015/04/13/...r-usaf-planes/

[Веско]

От: Българските ВВС

Интересно е да сподели информация човек, който е запознат със съвременни стратегии и системи за ПВО, в частност за малки територии, градове и чувствителни обекти.
Едва ли в тази категория дейности въобще попада изтребителната авиация.