Сухой Т-50 ПАК ФА.

[sparkybg]

От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

Е как кои са, тези които са им по самолетите, ще действат без афар.

По кои самолети? Непроизведените? За Су-57 правят Белка-та. По информация Белки има на 2 от прототипите на ПАК-ФА. С Елбруси, на които и 10 годишни компютърни игри не вървят. Нещото за което американски шапкар от статията горе (или в темата за F35, не помня вече) мрънкаше за модернизация на F22.

Ма то не е проблем бе! Двигатели от 4-то поколение, РЛС от 4-то поколение, пък другото когато стане. Самолета е 5-то, пък! А цял останал свят ще чака! Да не вземете да се объркате нещо, че шефа ще бие с гьостерицата по канчето и вкарва в правия път.

Ако още някой не е разбрал - ето това е смешното. Едни хубави планове, със срокове, постоянно разтягани във времето, дето очеизвадно и за хора много далеч от "кухнята" няма как да се изпълнят.

ПП: Дамо поне прототипите са стелт, а да не са ги вапцали с наличната сива боя за СУ-27 в склада.

[ak101]

От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

F22 e c 25 mHz процесор, Елбруса защо да не стигне за Су-то?

[Самодържец]

От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

По кои самолети? Непроизведените?

Произведените и тези които произвеждат и ще произведат до тогава, след това вероятно ще стартират ъпгрейд и замяна на радарите, за които модели ги адаптират. И, какво следва от това, ще литнат сите стелтове с афар-и и ще им овладеят въздушното пространство? Не разбирам. Нещо се изхвърляли и било смешно, щото изоставали с чудното пето поколение, ама от цялото превъзходство на противника не следва възможността за овладяване на руското въздушно пространство.

М/у другото често споменаваш за тоя елбрус, поне работил ли си с такова дърво, та си убеден или черпиш съвсем достоверна информация? Не е ли нещо специфично правено за техните си военни работи?

[slowtraveler]

От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

Тука да, ама "на верху" пачему так тоже (>50броя трябвало да има в момента)
Забележи, едно обзалагане печеля, описано в последния ред ....

Честно казано не виждам конфликт с казаното от мен... Или не искаш да разбереш, че в голямата игра са включени всички актьори?!

[DBRS]

От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

Много добре знам какво е чиста стая, завършил съм химия в ония години. Специалност - технологии в микроелектрониката. Не знам ти на базата на какво си толкова компетентен, но техническите теми не са ти силата. Стаята е чиста колкото е нужно за конкретния производствен процес. ..

Кое от ХТММEE неразбираш?

[veskov]

От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

Катедра „Металургия на цветните метали и полупроводникови технологии” (МЦМиПТ) е създадена през 2000 г. чрез обединение на двете самостоятелни дотогава катедри – катедра „Металургия на цветните и редки метали” и катедра “Химични технологии и материали за микро-електрониката и електронните елементи” (ХТММЕЕ)
http://mmu2.uctm.edu/depts/ccb/?q=bg/node/69
Има още живи хора работили 40г преди това в чисти стаи. В материята, не там.

[kiki.t]

От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

Кое от ХТММEE неразбираш?

Хич не ми се занимава с тебе. Пише се не разбираш.

[petyo413]

От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

Малко размисъл на глас ако позволиш ?
Ал 41, е по руски данни 17% по мощна от Ал31. (постигнали са го с промяна на запалването ????? и електроника???? 17%)
Ако Т50 ( сушка) лети без форсаж с 1.6, то Су-35 който е по малък , достатъчно маневрен, също би трябвало да лети сврхзвукова без форсаж- 1.32м
Следователно е 5 поколение.

Опсссс.
Или руснаците са пропуснали да го обявят за 5поколение
Или нещо са объркали характеристиките на двигателя


Защо досега останах с впечатлението , че ни убеждаваш че руския слон е най слон, а ако не вярваме нищо не разбираме

Здравей, Biol!
На теб и на спецовете като теб мислех много да пиша. Интерполациите с числото М, ТРД-та, ПАК-ФА и Су-35 нямат никакъв смисъл и са несериозни. Това е така защото пак ще ти напомня , че ти липсват основополагащи знания. Малко си се омотал кой ТРД кой е. А иначе на официалният сайт на УМПО ОДК - umpo.ru е поднесена ето тази информация за АЛ-41Ф-1С:
Разработчик: ОАО "УМПО" (ОКБ имени А. Люльки)
Основные характеристики:
Габаритные размеры, мм:

• длина - 4990;
• диаметр входа - 932;

Параметры в земных условиях:

• тяга на полном форсированном режиме, кгс - 14500;
• тяга на максимальном режиме, кгс - 8800.

Устанавливается на истребители Су-35С.
АЛ-41Ф-1С - авиационный турбореактивный двухконтурный двигатель с форсажной камерой и управляемым вектором тяги (УВТ) поколения 4++, является одним из вариантов двигателя «Изделие 117».

Двигатели АЛ-41Ф1С отличаются от АЛ-31Ф увеличенной тягой (14500 кгс против 12500), бо́льшим межремонтным ресурсом (4000 часов против 1000), сниженным расходом топлива, управляемым всеракурсно вектором тяги, а также позволяют самолету развивать сверхзвуковую скорость без использования форсажа, что является одним из основных требований к истребителю пятого поколения.

В феврале 2008 года НПО «Сатурн» сообщило о завершении испытания двигателя АЛ-41Ф1С, что позволило начать лётные испытания самолёта Су-35С.

20 февраля 2008 года прошли успешные испытания истребителя Су-35С с двигателями АЛ-41Ф1С.


9 августа 2010 года ОАО «УМПО» начало поставки двигателей АЛ-41Ф1С для многоцелевых истребителей Су-35С, строящихся в КнААЗ имени Ю.А. Гагарина, до 2015 года заключен контракт на поставку 96 двигателей, на 2015—2020 годы планируется закупка еще 96 двигателей.

Ако нещо не ти е ясно в тази страница, а както чета доста от нещата не са, питай ще ти ги обясня-на теб и разбирачите като теб и преведа било то от руски на български или от английски на български.
За да се чете и тълкува определена информация от Google-то трябват определени основни знания . В случая по Теория на Реактивните Двигатели и Термодинамика. Както и преди съм писал- първо прочетете горепосочените книжки пък после четете всичко друго и те така.

Лека Вечер!

[petyo413]

От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

Съгласен съм с писаното, но помисли. Със стария компресор (нямат технология за производство на широки лопатки) са успяли да постигнат- по висока температура, по високо налагане, 4х (4000) ресурс, и забележи по ниско тегло.
Или са измислили революционен материал и технология за лопатки или нова физика.
Добре въпроса е след като са открили тази супер технология, защо не правят широки лопатки. Това е толкова по просто - увеличаваш мощността при много по леки условия - или ако е така като пишеш - ще имат двигател- супер мощен, супер икономичен с ресурс над 10 000 часа.

Извинявам се , но звучи много невероятно

Аз пък не съм съгласен. Тягата не едно ТРД идва от соплото, соплото. Особенно когато намесим и форсажната камера. Или ако имаме две абсолютно еднакви ТРД то това с по-съвършено сопло ше и дава по-голяма тяга.
Като нямат широки лопатки този ТРД какъв е:
АЛ-31Ф М3

3-й этап модернизации АЛ-31Ф ММПП Салют, дополнительно устанавливается новый трёхступенчатый КНД с широкохордными лопатками пространственного профилирования и увеличенной степенью повышения давления до 4.2 (КНД-924-3), что позволяет увеличить тягу до 15 300 кгс (получено на статических испытаниях). Лопатки и диск 3-х ступенчатого КНД представляют собой единое целое (блиск), вместо 9 ступеней КВД планируется уменьшить число до 6.^[10] С 2002 года двигатель находился на стендовых испытаниях.
КНД-924-3 ли го наричаш стар и от 70-те години на миналия век?
На мен пък АЛ-31Ф М3 много ми прилича на PW F119 и PW F135 и по устройство и по философия.

10 000 часа ресурс ли казваш. И това за високотемпературно, работещо с около 15 000 об/мин с променлива степен на двуконтурност ТРД. И като добавим, че трябва безпроблемно да работи на претоварване 9-11 G на форсаж ....!!!!?
Става , само , че започват да се разпадат във въздуха!
Такова нещо нито на Изток и нито на Запад има!

Лека!

[petyo413]

От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

Днес чух най-доброто обяснение защо рашките не разработват Широки лопатки.
Сега ако ми кажеш как са постигнали този огромен ресурс на двигателя
И някой видял ли е сушка в бойна симулация натоварен с резервоари ракети как излита или прави циркови номера

Не са използвали широкохордни лопатки при 1 ва степен на КНН на серийни мотори поради много основателни две причини. Те си личи като гледаш клиповете в нета. Ама....Но ми е любопитна твоята версия.
А ти дали си видял където и да е Ф-22 с пълно въоръжение/на всички пилони- вътрешни и външни/ и пълни вътрешни и подкачени горивни резервоари да прави циркаджийките си номера като по демонстрациите? Не се мъчи отговора е -не. Знаеш ли защо? Ами защото взимаш специфичното натоварване на крилото на Ф-22 при максимално разрешена маса за излитане/MTOW/- 486,9 kg на квадр. метър; и го умножаваш по 7, 8 или 9 съответно за 7, 8 или 9 G. И се получават едни 3408, 3895,2 и 4 382,1 kg на квадр. метър специфично натоварване на крилото съответно при 7,8 и 9 единици G. Тези цифрички ги умножи по площта на крилото или Wing area: 840 квадр. ft (78.04 квадр. m;) и се получават стотици тонове. Е сега разбра ли някои нещица? Започна ли да ти просветва? Определени въпроси започна ли да си задаваш? Сега разбра ли какво е гигантското натоварване на силовите елементи на крилото, които са 2, 3 или 4 силови елемента? Сега разбра ли защо определени демонстрации се правят в определени конфигурации. Хайде сега ми кажи какво означава един самолет да има по-малко специфично натоварване на крилото спрямо друг самолет?
А сега виж , че максималното претоварване на Ф-22 е 9 единици , а това на су-57/както го наричате/ е 10-11 единици. Като площта на ПАК-ФА е: Площадь крыла: 82 квадр. m; и максимальная взлётная масса: 37000 кг и можеш сам да си смяташ.Като това са данни от Google съответно като напишеш на английски и руски моделите на самолетите. Хайде сега напиши за ниски или липса на технологии при самолето- и двигатело- строене в страната производител на Су. Ама не само ти ами и разбирачите като теб.
И искам да напиша, че никога не съм бил против това Всеки да изразява своята гледна точка. Даже съм писал, че съм против редакцията или триенето на мнения. Точно затова е и създаден този форум. Обаче да се пишат и твърдят неща с такава висока доза на увереност и при липса на елементарни базови знания или АБ-то на определени науки не е коректно. Както и искаш да ти направя сравнение м/у две ТРД-та. Ами напиши м/у кои и да им беше написал номенклатурите поне. Нямам нищо против-напиши номенклатурите на желаните за сравнение ТРД-та и да ги дискутираме.
И друго : дори страната производител да може да произведе 1000 броя ПАК-ФА за догодина пак няма да го направи , а правилно ще пусне нови и модернизира стари деривати на Су-27. Ти ми кажи защо си съгласен или не с това.
Лека !

[biol]

От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

Здравей, Biol!
На теб и на спецовете като теб мислех много да пиша.
Това е така защото пак ще ти напомня , че ти липсват основополагащи знания. Малко си се омотал кой ТРД кой е. А иначе на официалният сайт на УМПО ОДК - umpo.ru е

Аз пък не съм съгласен. Тягата не едно ТРД идва от соплото, соплото.
Лека!

Не са използвали широкохордни лопатки при 1 ва степен на КНН на серийни мотори поради много основателни две причини. Те си личи като гледаш клиповете в нета. Ама....Но ми е любопитна твоята версия.
!

Колко много думи, а единственото което се разбира, че не разбирам, особено ако не ползвам руса номенклатура.
Но пък като сложиш цитати от руски сайтове и вече всичко е от ясно по ясно. Вчера попаднах на интересна новина Исус Христос е роден в крим а руснаците са били в основата на цивилизацията .... Е щом е от руски източник значи е истина.

Очаквах че ще дадеш някакви реални данни вместо да ме заглавичкаш с глупости стил вики.
Вместо да пишем какви са промените по двигателя, трябва да цитирам пъното име на завода , мерси , замен си е несъществена информация.
Да напиша ли последно какво са променили -без номенклатура - електроно управление на двигателя, ново плазмено запалване и са махнали една степен на компресора (явно с това са удължили живота и намали теглото , но чак 4х)

широкохордни лопатки не са ползвали , защото не могат да направят. А соплото не ми се коментира, не ми се слиза до там. важно е , но е нищо без това пред него.
Освен при форсаж де ,ама не е такъв въпроса.

Айде и аз малко цитати от викито -щом те радват
Су-35 ................................................Су-57............................................... Ф-22
Площ на крилете: 62 .............. .. .... 82.................................................: (78.04
Празен тегло: 18,400 кг ...................18500 кг ....................................... 14 380 kg
с 63 % топлива:...............................26510 кг
Пълен тегло: 25, 300 кг ....................30610 кг................................... 25 110 kg
Максимално тегло: 35, 400 кг ........... 37000 кг....................................... 36 290 kg

Двигател: 2 × Сатурн 117С..... «АЛ-41Ф1»............................... F119-PW-100
Мощност: 86,3 кН ..............................8800 ???? ....................................116 kN
форсаж: 142 кН ................................ 15000 .........................................155 kN

Можеш ли да направиш извод от тези данни.
Аз мога Су-57, не е самолет. За сега е само платформа, с тези двигатели лети без товар и наполовина гориво , а за номера и с по малко.
При тази маса и габарити за да лети нормално му трябва или още един двигател или нов който да е около 130кн, а това със сопло и махане на степени на компресор не става

Със сопло докарват мощност на форсаж , но това вече не е ТРД , и за колко време ще му стигне тези 63% гориво. Ясно ли е че това е имитация


"9 августа 2010 года ОАО «УМПО» начало поставки двигателей АЛ-41Ф1С для многоцелевых истребителей Су-35С, строящихся в КнААЗ имени Ю.А. Гагарина,"

[Любенов]

От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

Колко много думи, а единственото което се разбира, че не разбирам, особено ако не ползвам руса номенклатура.
Но пък като сложиш цитати от руски сайтове и вече всичко е от ясно по ясно. Вчера попаднах на интересна новина Исус Христос е роден в крим а руснаците са били в основата на цивилизацията .... Е щом е от руски източник значи е истина.

Очаквах че ще дадеш някакви реални данни вместо да ме заглавичкаш с глупости стил вики.
Вместо да пишем какви са промените по двигателя, трябва да цитирам пъното име на завода , мерси , замен си е несъществена информация.
Да напиша ли последно какво са променили -без номенклатура - електроно управление на двигателя, ново плазмено запалване и са махнали една степен на компресора (явно с това са удължили живота и намали теглото , но чак 4х)

широкохордни лопатки не са ползвали , защото не могат да направят. А соплото не ми се коментира, не ми се слиза до там. важно е , но е нищо без това пред него.
Освен при форсаж де ,ама не е такъв въпроса.

Айде и аз малко цитати от викито -щом те радват
Су-35 ................................................Су-57............................................... Ф-22
Площ на крилете: 62 .............. .. .... 82.................................................: (78.04
Празен тегло: 18,400 кг ...................18500 кг ....................................... 14 380 kg
с 63 % топлива:...............................26510 кг
Пълен тегло: 25, 300 кг ....................30610 кг................................... 25 110 kg
Максимално тегло: 35, 400 кг ........... 37000 кг....................................... 36 290 kg

Двигател: 2 × Сатурн 117С..... «АЛ-41Ф1»............................... F119-PW-100
Мощност: 86,3 кН ..............................8800 ???? ....................................116 kN
форсаж: 142 кН ................................ 15000 .........................................155 kN

Можеш ли да направиш извод от тези данни.
Аз мога Су-57, не е самолет. За сега е само платформа, с тези двигатели лети без товар и наполовина гориво , а за номера и с по малко.
При тази маса и габарити за да лети нормално му трябва или още един двигател или нов който да е около 130кн, а това със сопло и махане на степени на компресор не става

Със сопло докарват мощност на форсаж , но това вече не е ТРД , и за колко време ще му стигне тези 63% гориво. Ясно ли е че това е имитация


"9 августа 2010 года ОАО «УМПО» начало поставки двигателей АЛ-41Ф1С для многоцелевых истребителей Су-35С, строящихся в КнААЗ имени Ю.А. Гагарина,"

Ма как си ги направи тези изводи? Су-35 с същото тегло и с по маломощната версия на АЛ-41 и си лети даже бая натоварен, че и на война ходи. Теглото на Ф-22 в тая таблица е с 4 тона по малко.

[biol]

От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

Ма как си ги направи тези изводи? Су-35 с същото тегло и с по маломощната версия на АЛ-41 и си лети даже бая натоварен, че и на война ходи. Теглото на Ф-22 в тая таблица е с 4 тона по малко.

Никакъв шанс за пробив.
Отвори характеристиките на двата и ги сравни сам.
а после потърси на кой друг самолет му дават характеристиката при 63% гориво.

[Любенов]

От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

Никакъв шанс за пробив.
Отвори характеристиките на двата и ги сравни сам.
а после потърси на кой друг самолет му дават характеристиката при 63% гориво.

Я кво пише за Ф-35 . Нищо лично, но пак ти казвам много има да четеш, конфигурацията с 63% гориво не е случайна, защо е така явно не разбираш ама има време.

• Maximum speed: Mach 1.6+^[80][476] (1,200 mph, 1,930 km/h) (tested to Mach 1.61)^[226]
• Range: >1,200 nmi (2,220 km) on internal fuel
• Combat radius: 669 nmi^[477] (1,239 km) interdiction mission on internal fuel, 760 nmi^[478] (1,407 km) for internal air to air configuration
• Wing loading: 107.5 lb/ft² (525 kg/m²; 745 kg/m² max loaded)
• Thrust/weight:
  • With full fuel: 0.87
  • With 50% fuel: 1.07
  
  
• Maximum g-load: 9 g^[j]

[dimkaraganchev]

От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

А бе, СУ-57 може и да не е самолет, ама янките са започнали сериозно да се замислят да сменят F-22 с нов самолет, щото бил по-слаб от суто. И не става въпрос въобще за F-35. А, наздраве!