Сухой Т-50 ПАК ФА.

[evos]

От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

Конкуренцията между раши и каубои е нищожна в сравнение с тази между русофили и русофоби у нас, темата е поредното доказателство!

[Bogoljub Gagic]

От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

Конкуренцията между раши и каубои е нищожна...

Че мигар има такава? Едните с десетилетия човъркат някакви прототипи, другите бълват яко готова продукция и междувременно сменят два-три модела. Това последното, естественНо се обяснява от русоблизците с несполучливост на спрения от производство модел.

[Любенов]

От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

Че мигар има такава? Едните с десетилетия човъркат някакви прототипи, другите бълват яко готова продукция и междувременно сменят два-три модела. Това последното, естественНо се обяснява от русоблизците с несполучливост на спрения от производство модел.

Предния американофил поне беше чувал че в самолетния двигател има компресор и турбина . Да ни светнеш кога американците са пуснали 2-3 модела от съответното поколение па руснаците не са имали нищо насреща? Е има един два момента с десетина годишно закъснение , което само е довело до по качествен резултат.

[Bogoljub Gagic]

От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

Е има един два момента с десетина годишно закъснение , което само е довело до по качествен резултат.

Ну, конечно же!

[slowtraveler]

От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

Боголюбе, това е прекалено стара методика да се опиташ 'да се надсмееш' над събеседника в опит да получиш преимущество в спора
Ама нали тук малко тези приказки не вървят - явно има доста по-умни хора отколкото в съда

За съжаление ми цензурираха предното мнение, където споделих мнението си, че липсата на 'пълен аналог' на дадено изделие не винаги означава липса на възможност да бъде направено... Просто генералите решават, че им е нужно изделие с конкретни параметри...
Генералите на опонента може да са решили, че им трябва нещо друго...
Или казвате, че американците не могат да направят самолет, който да хвърчи при пределни ъгли на атаката така както го прави Су-шката?
Навярно могат (въпреки, че последните десетилетия не са показвали такъв), но имат други цели...

Затова и прякото сравнение със СУ-57 и приказките, че не ставал за нищо изглеждат 'силно пресилени' (по Марк Твен ).

[Bogoljub Gagic]

От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

Или казвате, че американците не могат да направят самолет, който да хвърчи при пределни ъгли на атаката така както го прави Су-шката?
...
Затова и прякото сравнение със СУ-57 и приказките, че не ставал за нищо изглеждат 'силно пресилени' (по Марк Твен ).

Коя "Су-шка"? Пятьдесять седьмая? Че то няма такава? Има няколко прототипа.

[sparkybg]

От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

Или казвате, че американците не могат да направят самолет, който да хвърчи при пределни ъгли на атаката така както го прави Су-шката?
Навярно могат (въпреки, че последните десетилетия не са показвали такъв), но имат други цели...

Имат изцяло друго виждане как да се водят конфликти и какво им трябва за това. Имат и изцяло друга политика по отношение на света около тях. От там и изцяло различна армия и техника. Някой горе имаше коментар относно "нефелното" насочване на тягата на F22 - на много места има споменато защо е направено така и какви са компромисите. Някъде из дебрите на темата имаше и статия за руската гледна точка по въпроса. Накратко - при американците компромисите са в полза на стелта защото това им е водещото, а руснаците в прав текст си бяха казали че тяхното решение води до леко влошени характеристики по отношение на стелта. Кои са по-прави или "седнали" надали някога ще разберем.

[biol]

От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

Още ли има хора дето си мислят че е възможен конвенционален конфликт между тия и ония та гоним бройки?

Да. Да, когато става въпрос за русия, Факт- последните години русия нападна две суверенни държави и анексира територии. Така че ако няма бройка опасността от културни зелени човечета е много висока.
Такава е последната стратегия на НАТО. Латвия беше и тя на ръба.

Но защо група хора непрекъснато убеждава в това колко некадърни са руснаците. ...

Точно обратното. Мен ми е все едно. Но като иженер, но мога да не реагирам, когато руската пропаганда се опитва да ни прави на глупаци с технически небивалици
Да припомня великия руски танк Армата колко страници се изписаха , колко обиди , колко наказания. Накрая потъна в забвение- оказа се -пропаганда
Су57, Путин го показа, отива в забвение, Нещата са ясни, и руснаците не са глупаци да наливат пари в нещо което няма бъдеще.
Ако направят двигател, може и да го възстановят. Дано поне някой от електрониките ги видим в Су-35.

Предния американофил поне беше чувал че в самолетния двигател има компресор и турбина .

Никога не съм се определял като американофил или русофоб.
Науката и технологията не се обясняват с фили и фоби. Там нещата могат да се измерват и сравнят. Просто, ясно коректно.
Русофил ли съм, или американофил - като се радвам на разработката за покритие на лопатки от руснаци
А, още си чакам Петьо да ми обясни разликата

Просто генералите решават, че им е нужно изделие с конкретни параметри...
така както го прави Су-шката?

Затова и прякото сравнение със СУ-57 и приказките, че не ставал за нищо изглеждат 'силно пресилени' (по Марк Твен ).

Пак пф т50 -су57, вече си има и галено име? - колко мило.
Не съм Марк Твен, но, но аз искам да видя сушка как лети натоварен- с гориво и ракети. - симулация на бойни условия - ама много ще чакам.
За руските генерали важи приказката, видяла жабата че подковават коня и вдигнала крак.
Определено руснаците имат области в който са много добри, но вместо да харчат пари там където ще постигнат успех, решиха да копират американците, мода всеки иска 5 поколение
Сега миг се опитват да намерят пари за Миг35-41...
Могат ли да направят двигател 5 поколение - Не.
Но могат ли да направят двигател за висока скорост на голяма височина -

[Любенов]

От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

Пак пф т50 -су57, вече си има и галено име? - колко мило.
Не съм Марк Твен, но, но аз искам да видя сушка как лети натоварен- с гориво и ракети. - симулация на бойни условия - ама много ще чакам.
За руските генерали важи приказката, видяла жабата че подковават коня и вдигнала крак.
Определено руснаците имат области в който са много добри, но вместо да харчат пари там където ще постигнат успех, решиха да копират американците, мода всеки иска 5 поколение
Сега миг се опитват да намерят пари за Миг35-41...
Могат ли да направят двигател 5 поколение - Не.
Но могат ли да направят двигател за висока скорост на голяма височина -

На какви изисквания според тебе трябва да отговаря двигател 5-то поколение?

[Чавдар (V93)]

От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

На какви изисквания според тебе трябва да отговаря двигател 5-то поколение?

А бе, то не е като да има общоприета дефиниция на "изтребител 5-о поколение" ...

[Самодържец]

От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

Да припомня великия руски танк Армата колко страници се изписаха , колко обиди , колко наказания. Накрая потъна в забвение- оказа се -пропаганда-

Ако може в темата за тоя танк да споделиш какво се е случило, аз нямам инфо. Последно гледах някакъв репортаж - вървеше и гърмеше наляво и надясно, тестове вървяха.

[Самодържец]

От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

А бе, то не е като да има общоприета дефиниция на "изтребител 5-о поколение" ...

Има. Свръхзвукова скорост без форсаж, свръхманевреност, понижена радиолокационна забележимост и още какво беше. Четири признака са, които са приети да отличават пето поколение от предишните.

[Bogoljub Gagic]

От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

В русското Вики има разни класациЙ. Отдельно имеется классификация на поколения ТРД-та.

[Любенов]

От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

Има. Свръхзвукова скорост без форсаж, свръхманевреност, понижена радиолокационна забележимост и още какво беше. Четири признака са, които са приети да отличават пето поколение от предишните.

От всичко това само свръхзвукова скорост на безфорсажен режим е характеристика на двигателя! Има още една камара изисквания разбира се, спрямо предното поколение, повишена надеждност, по добра тяговъоръженост, икономичност, простота на обслужването, но всички тия характеристики са задавани неизменно при всяко преминаване на следващо поколение, голямата разлика е само и единствено свръхзвук без форсаж.
Дали могат да направят руснаците подобен мотор? Към днешна дата 70 броя Су-35 с по 2 двигателя Ал-41 са доставени, приети на въоръжение и летят без никакви драми, имаме и 10 Т-50 с по мощна версия на същия мотор.
Понеже Ал-41 е доработена версия на Ал-31, Т-50 има макс скорост без форсаж 1,6М, при Раптора скороста е 1.8М.

[BadAngel]

Сухой Т-50 ПАК ФА.

Многото бройки самолети на времето идваха от необходимостта да се въоръжават армиите на ВД и на доста други комунистически и не до там комунистически режими . Сега произвеждаш колкото са ти необходими и ако успееш нещо да продадеш е добре дошло .

По мое мнение освен политико-икономическата обстановка, в това число и ВД, определящо за огромните бройки е било сравнително ниската цена на брой и по-важното, сравнително ниската ефективност на всяка единица. Сега вече живеем в свят, в които изтребителите поразяват цели на по 200 км, което с предишните техологии е ставало като просто на 200 км от този изтребител е имало друг

Иначе търговията с оръжия е с пирамидален принцип, когато правиш дадено изделие на първо място трябва да се хареса на някои от батките, за да може после и навлеците като нас да повлекат крак и така. За това и руските самолети са най-вече съобразени с руските условия на работа и техните летателни навици (на които аз казвам УРА). За това и са толкова противоречиви мненията за руските изделия, американските са на друг принцип, но пък и те изглежда са противоречиви, от това, което чета във форума

Другото, което според мен води до смалените бройки произведени изделия е и факта, че реални бойни сподобности се демонстрират срещу неравностойни притивници, това също спада към темата с търговията на оръжия. Не се купува недоказано в реални условия оръжейни комплекси, а все пак трябва да върви и това.

Руснаците може от друго да не разбират, но едно е сигурно, от ракетни и реактивни двигатели, поне в рамките на сегашното технологично развитие, знанията ги имат. Нямат нуждата.