Сухой Т-50 ПАК ФА.

[sparkybg]

От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

Като си тръгнал да цитираш, циритай го цялото:

...one of the big questions that remain is how well the Russians have integrated the jets’ avionics. It took the United States decades of effort and billions of dollars to develop the complex integrated avionics suite and sophisticated pilot vehicle interfaces that make the Raptor the fearsome weapon that it is.
Ultimately, the Russians will probably be able to resolve technical glitches with the PAK-FA and field a capable operational aircraft. There is little doubt about that. The real question is when that will happen and how many jets the Kremlin can afford to buy.

...един от големите въпроси е колко добре руснаците са интегрирали авиониката. На САЩ бяха нужни десетилетия и милиарди долари за да разработят сложната интегрирана авионика и усъвършенствания интерфейс "човек-машина", които направиха Raptor страховитото оръжие, което предаставлява. Руснаците в крайна сметка най-вероятно ще успеят да разрешат техническите проблеми с ПАК-ФА и да се сдобият с боеспособен самолет. Едва ли някой се съмнява в това. Истинския въпрос е кога ще се случи това и колко самолета Кремъл ще може да си позволи да купи.

Да напомня че F22 е с първи полет 1997-ма и е достигнал пълна оперативна готовност през 2005-та, като първия "combat capable" е хвъркнал 2001, като от тогава има амнайсе ъпгрейда, и от 6 години дори не се произвежда. И в ъпгрейдите вече ползват технологии и от F35. Кви месеци, кви 5 лева?

[slowtraveler]

От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

Ами написал съм го по-горе... Каквото си искал да си го цитираш - цитирал си го...
Това какво има Ф22, има ли значение за Т-50?? Трябва да копират Ф22 (и например да си намаляват маневреността заради това)?
Или искаш да кажеш, че до момента руснаците не са имали интерфейс човек-машина на досегашните си самолети, дето хвъркат от десетилетия ???
Това би било доста глупаво твърдение - всичко си е еволюция, политическо желание и решение на конструкторите Все едно да кажеш, че американците не са могли да направят самолети, успяващи да излетят от палубата на кораб без допълнителни приспособления... Или пък че руснаците не са могли да направят катапулт... Просто е взето такова решение (и по политически причини )

Колко Т-50 ще могат да си купят? Предполагам поради особеностите на народопсихологията им, ще има призив 'За Родину - за Сталину', и ще направят колкото сметнат за необходими .. Ще видим...

[Самодържец]

От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

Това, че американците са се справили по-бавно, не значи, че руснаците не е възможно пък този път да успеят по-бързо. А раптора дали е страховито оръжие и за къде, само си предполагаме че е така, както за още куп оръжия от всички страни. Северно-корейците пасат трева, ама не изключвам възможността някоя от техните ракети да се окаже страховито оръжие, особено за южните съседи.
По повод двигателите - то забавянето си върви горе долу от началото на проекта т-50, та нищо ново и смущаващо

[sek.1]

От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

. Или пък че руснаците не са могли да направят катапулт... Просто е взето такова решение (и по политически причини )

.

На атомния Уляновск по проект е имало два .

[disko04]

От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

Колко Т-50 ще могат да си купят? Предполагам поради особеностите на народопсихологията им, ще има призив 'За Родину - за Сталину', и ще направят колкото сметнат за необходими .. Ще видим...

Тия неща са били възможни в миналите нискотехнологични векове, сега с пръдн@ боя не става. Как виждаш, освен да изкопират всичко да прескочат десетки години изоставане в много технологии. Китайците това и правят.

[stav]

От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

... Или искаш да кажеш, че до момента руснаците не са имали интерфейс човек-машина на досегашните си самолети, дето хвъркат от десетилетия ???

Мисля, че не е заяждане на дребно, защото HMI е съществена част от концепцията за 5-то поколение.

Дълго време отричаха буржоазните дисплеи дето щели да изгаснат при атомна война и чак когато западните фирми започнаха да им продават това-онова, взеха да ги насипват на килограм в кабините. И за какво - за да нарисуват същите водомери дето си ги имаха и преди. Т'ва 3D terrain, TAWS, Synthetic Vision, EFIS ...

Ta, да - не съм видял до момента руснаците да имат някакъв смислен "интерфейс човек-машина". Дано поне да са си оправили посоката на движение на стрелките и на хоризонта, щото до скоро баха на обратно на целия свят

[Любенов]

От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

Мисля, че не е заяждане на дребно, защото HMI е съществена част от концепцията за 5-то поколение.

Дълго време отричаха буржоазните дисплеи дето щели да изгаснат при атомна война и чак когато западните фирми започнаха да им продават това-онова, взеха да ги насипват на килограм в кабините. И за какво - за да нарисуват същите водомери дето си ги имаха и преди. Т'ва 3D terrain, TAWS, Synthetic Vision, EFIS ...

Ta, да - не съм видял до момента руснаците да имат някакъв смислен "интерфейс човек-машина". Дано поне да са си оправили посоката на движение на стрелките и на хоризонта, щото до скоро баха на обратно на целия свят

Баш руснаците измислиха нашлемното целеуказване и управление на ракети за близък бой, източно германските МиГ-29 с тая система попиляваха западните си колеги по бая учения и тестове. Американците реализираха нещо подобно чак при Ф-22 и АИМ-9Х.
Система за управление с говор която на запад 20 години не могат да дооправят може и да нямат ма едва ли им е и нужна.
Авиониката на Т-50 е на 90% готова и лети и се продава в Су-35, та не ги мислете руснаците.

[petyo413]

От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

Мисля, че не е заяждане на дребно, защото HMI е съществена част от концепцията за 5-то поколение.

Дълго време отричаха буржоазните дисплеи дето щели да изгаснат при атомна война и чак когато западните фирми започнаха да им продават това-онова, взеха да ги насипват на килограм в кабините. И за какво - за да нарисуват същите водомери дето си ги имаха и преди. Т'ва 3D terrain, TAWS, Synthetic Vision, EFIS ...

Ta, да - не съм видял до момента руснаците да имат някакъв смислен "интерфейс човек-машина". Дано поне да са си оправили посоката на движение на стрелките и на хоризонта, щото до скоро баха на обратно на целия свят

Добър ден!

Руснаците имат Fly-by-wire управление на дериват на Су-27. Също така имат на същия дериват Glass cockpit и системата HOTAS. И този дериват е в серийно производство , даже и на служба. не , че тези системи нямат своите големи недостатъци.
По повод поднасянето на информацията за пространствено положение на ЛА и движението по трите му оси, то първо си уясни какви са видовете възприемчивости и представи на човека/пилота за тях и тогава може да даваш оценка за представянето на такъв род информация конкретно в пилотската кабина.
Тук само да спомена, че както едното-цифровото така и другото-аналоговото поднасяне на информация за общо казано-режима на полета на ЛА си имат своите предимства и недостатъци.

Лек ден!

[NovemberCharlie]

От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

Баш руснаците измислиха нашлемното целеуказване и управление на ракети за близък бой, източно германските МиГ-29 с тая система попиляваха западните си колеги по бая учения и тестове. Американците реализираха нещо подобно чак при Ф-22 и АИМ-9Х.
Система за управление с говор която на запад 20 години не могат да дооправят може и да нямат ма едва ли им е и нужна.
Авиониката на Т-50 е на 90% готова и лети и се продава в Су-35, та не ги мислете руснаците.

Интерсно. Дай малко източници.

[slowtraveler]

От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

Тия неща са били възможни в миналите нискотехнологични векове, сега с пръдн@ боя не става. Как виждаш, освен да изкопират всичко да прескочат десетки години изоставане в много технологии. Китайците това и правят.

Специално за технологиите (с военно приложение) руснаците са много напред... Така, че наистина не ги мисли... При тях проблема е, че тези технологии много рядко ги пускат към ширпотребата, а си ги държат с гриф 'секретно' за пред своите дори и след като в чужди списания се публикуват точни чертежи и параметри Какво да правиш - народопсихология (навярно имат своите основания)...

[biol]

От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

Специално за технологиите (с военно приложение) руснаците са много напред... Така, че наистина не ги мисли... ...

Май пак ще се наложи модератора да разчисти темата.
slowtraveler - до тук нищо съществено, единствено ползване на форума за политически внушения.
Не покрити внушения за глупаци. Имаш ли нещо конкретно да покажеш- подкрепено с достоверен източник (пан не става) или ей така ще си пишем на ангро

Призовавам за повече уважение към участниците и да върнем темата в техническата дискусия, а не политически фантазии.

[sparkybg]

От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

Предполагам поради особеностите на народопсихологията им, ще има призив 'За Родину - за Сталину', и ще направят колкото сметнат за необходими .. Ще видим...

Призивите от сорта вече амнайсе пъти се видя че не работят и водят до сгромолясване. Това не са неща, дето опират само до желание, ами трябва да се свърши определена работа от определени хора, изискваща определени ресурси и определено време.

Специално за технологиите (с военно приложение) руснаците са много напред...

Напред пред кого?

При тях проблема е, че тези технологии много рядко ги пускат към ширпотребата, а си ги държат с гриф 'секретно' за пред своите дори и след като в чужди списания се публикуват точни чертежи и параметри Какво да правиш - народопсихология (навярно имат своите основания)...

На проект може да имат всичко. То и въпросната статия, от която тръгна всичко, съдържа в себе си проект. Интересното идва като започне да се работи по изпълнението на тоя проект и сроковете покрай това - все се оказва че в склада липсват я пирони, я чукове за забиването им, я хора, можещи да оперират с чуковете.

Да, по такива проекти е нормално да има проблеми, забавания и оскъпявания - на практика винаги има. Обаче като поставиш нереалистични срокове и цели, дето се вижда че са такива още към датата на поставянето им, после нещата заприличват на водевил. Да, понякога се случва да направиш нещо доста по-бързо от конкуренцията, ама не и след 20 годишна пауза в технологично отношение - има да се настъпят определено количество мотики, без което не може да се мине.

[nitro]

От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

Специално за технологиите (с военно приложение) руснаците са много напред... Така, че наистина не ги мисли...

You make my day

[stav]

От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

... то първо си уясни какви са видовете възприемчивости и представи на човека/пилота за тях и тогава може да даваш оценка за представянето на такъв род информация конкретно в пилотската кабина.
Тук само да спомена, че както едното-цифровото така и другото-аналоговото поднасяне на информация за общо казано-режима на полета на ЛА си имат своите предимства и недостатъци.

Аз, за мене, отдавна съм си уяснил това-онова, но само ако може да попитам това цифрово ли е, или аналогово?
Щото на едното си хвърча за кеф и хич не претендирам да е последен писък на технологиите, пък другото е от не имеещия аналози Т-50.

[Любенов]

От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

Аз, за мене, отдавна съм си уяснил това-онова, но само ако може да попитам това цифрово ли е, или аналогово?
Щото на едното си хвърча за кеф и хич не претендирам да е последен писък на технологиите, пък другото е от не имеещия аналози Т-50.

Айде кабината на Ф-22 уж още е секретна, ама тая на Ф-35 я има и на клипове и на снимки с всичките възможни режими на дисплеите, ако може да ни покажеш кой точно екран подава същото инфо като това на първата снимка?