Сухой Т-50 ПАК ФА.

[davc]

От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

Ама аз това не мога да разбера

Аз пък си мисля, че се дърляш, защото няма какво друго да правиш.
Инак ти е ясно колкото и на мен.

[Goblin]

От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

Ама аз това не мога да разбера- като как/защо го виждаш това Русия да се счепка с Австралия?? Геополитически може да е с китайчуните за някви острови по между тях. Ама чак с Русия дето е на пичк@вци и никога не са имали какво да делят?

Ми много просто се вижда - имат договор за военно сътрудничество със САЩ за Тихия Океан.

А между другото всичките дискусии на австралийците за руските самолети не бяха ли понеже преди няколко години разглеждаха отдалеч възможността да закупят такива, или ако не са я разглеждали - поне някой в Австралия беше лансирал идеята до степен да вдигне порядъчно количество шум ?

[Dagobar]

От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

Аз пък си мисля, че се дърляш, защото няма какво друго да правиш.
Инак ти е ясно колкото и на мен.

Не се! Опитвам се да разсъждавам логично. Знам, че амитата имат и двата и не им е проблем или скрупола. Ама австралииците винаги са били миролюбиви и някъде настрана от големите неща, най-малкото поради географското си положение. Виж им списъка на въоръжените сили. Както и в близък исторически план къде и какво са правили. Надали някой в голямата игра залага на техните ВВС за да им придава такова голямо значение особено спрямо главния враг. Просто искам да кажа, че някой някъде измислил няква машинка и намерил начин да искара пари от нея. Лошо няма. Ама поне ние тука да не се правим на малки деца и да вярваме в дед мароз.
Ако на австралииците наистина Суто им беше такъв враг или трън в очите нямаше да се замислят и да вземат и двете (дедо попе и двете).

[slowtraveler]

От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

Като студент бях на бригада, където 'карахме' симулатор на Як-40 в едно доста известно учебно заведение точно за пилоти и експлоатанти на самолети...
И то бяхме на бригада по 'компютърна' и програмистка линия...
Бяхме от двете страни на процеса - и в кабината, и на пулта с повредите...
Да, можеха да се моделират голяма част от техническите параметри.
Но да моделираш човешкия фактор? Е как да стане този номер?
Разправяте времената от Покришкин досега много са се променили...
Разгледайте последните по-равностойни въздушни конфликти - например Виетнам и Фолклендските острови...
Виетнам - дори и само с лека промяна на стратегията се променя рязко успеваемостта на дадена техника, и се намаляват загубите...
Фолкленд - историята с потопения английски параход си е като по учебник. Самолетите били стари, ама пилотите не действали по правилата, и взели, че успели да получат преимущество...
Та как някаква фирма, пък била тя и с голям опит, ще симулира идеите за тактика и стратегия, и секретното обучение на пилотите...
Просто са използвали благовиден повод да вземат дадено 'обосновано' решение за покупка на техника

[Самодържец]

От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

А между другото всичките дискусии на австралийците за руските самолети не бяха ли понеже преди няколко години разглеждаха отдалеч възможността да закупят такива, или ако не са я разглеждали - поне някой в Австралия беше лансирал идеята до степен да вдигне порядъчно количество шум ?

Това определено за първи път го чувам.Наистина в близките изминали години се наблюдаваше нещо като насищане с всевъзможни сравнения м/у су-та и ф-ве, често пъти с някакви изсмукани заключения за "руско превъзходство", в разни австралийски електронни медии, но това едва ли е било за целите на създаване на блага почва за евентуална такава сделка.

[Dagobar]

От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

Ми много просто се вижда - имат договор за военно сътрудничество със САЩ за Тихия Океан.

Ми имат. И с Япония имат + доста голяма ВВС собствена база на Окинава + Ю. Корея + самолетоносачи + Хаваите. Да, Австралия като придатък на UK и косвено на Щатите са в играта, ама предвид броя на самолетите си в собственото ВВС и типа им, не им се придава някво решаващо значение. (ВВС: 17700 човека, 2 бомбардировачни ескадрили 17 Ф-111Г, 4 РФ-111Г и 15 Ф-111 отиващи в пенсия, 3 тактически изтребителни ескадрили 54 Ф/А18 и 17 ТФ-18, за които очевидно търсят в момента заместник, 2 морски разузнавателни ескадрили 19 Р-3С).

А между другото всичките дискусии на австралийците за руските самолети не бяха ли понеже преди няколко години разглеждаха отдалеч възможността да закупят такива, или ако не са я разглеждали - поне някой в Австралия беше лансирал идеята до степен да вдигне порядъчно количество шум ?

Това наистина не съм го чувал , изглежда ми като англииски хумор. Не мога да си го представя дори.

[davc]

От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

Не се!

Това е добре при всички случаи. Ако е наистина - извинявай, съжалявам. Ако не - хич да не ти пука ('щото и на мен така).
А Австралия винаги си е правила сметките много тънко и никога не е купувала какво да е. Не е въоръжена като американците, но то пък и кой ли е! Да се каже че е в някаква изолация, или самоизолация е неграмотност, в каквато аз лично не мога да те „заподозра“. Като как точно реализират вписването си в „глобалното село“ е въпрос на дълго изложение (но и това се съмнявам, че не ти е известно всъщност).

[Goblin]

От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

Не, без майтап. Четох го в някакъв австралийски авиофорум преди години, който да ме утрепеш не мога да намеря.

Темата беше фиктивно сравнение между руски, щатски и европейски самолет, че дори и пилотите фиктивно се бяха събрали тримата в бара.

Темата беше предизвикана или от възможността Австралия да купи руски самолети, или - вероятно - поради тогавашната перспектива Австралия да купи щатски самолети модел еди какъв си и конфигурация еди каква си, които пък някой веднага спрегна че от момента на покупката вече ще са зад руския модел еди кой си ако е оборудван с ракети еди какви си, която пък конфигурация се гласеше да купи държавата Х, с която Австралия на теория може да се сдърли. Дали беше Индия - ще излъжа.

Вероятно е втория вариант. Но идеята ми е че тези бесни сравнения на най-новото щатско с най-новото руско що лети тръгнаха именно от някаква австралийска история и от австралийски форуми. Мисля че беше някъде преди пет-шест години.

[Dagobar]

От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

За най-меродавна информация, симулация на реален бой и изводи за мен остават ученията от серията "Ред Флаг" организирани редовно от амитата в Аляска с участието на всички страни от НАТО. Мисля, че там достатъчно добре са се постарали хората да вкарат най-новата информация, тенденции и реален опит в практиката. Също това е мястото където се правят реални учебни боеве от всички нови самолети на ОТАН. Някъде през 90тте години там официално участваха и руснаци със Сута (Витязите). Данните и резултатите все ги има някъде по нета. Ако не, казвайте да търся в мазето по архивите. Именно там редовно участва и агресорската ескадрила на ВВС на Щатите с Ф-5/16/15/18, които реално това им е работата- симулация на червените и тренировка на родните ВВС. Oт последното участие на немците с техните Евробойци имам пряки отзиви от немски пилот. Казано с 2 думи- на близък бой немците с лек превес над Рапторите или равни. На далечни дистанции, категорично Раптора заради радара и ракетите.
За мен това може да е меродавно инфо. Разните машинки и т.н. са ми малко тинтириминтири. Съжалявам, че съм старомоден.

[nitro]

От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

Симулациите със Су-то, австралийците ги правят главно заради Китай, не заради Русия. Затова и "битката" е около този регион.
Китайците имат над 150-160 J-11,който си е Су-27, а сега ще купуват май доста бройки Су-35, плюс трансфер на технологии. И естествено после ще го "клонират" до впечатляваща бройка.
Тъй че 240 бройки Су-та определено ще са реалност в региона. Въпросът е до бройките на "Ф"-ките.

[Самодържец]

От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

Симулирани въздушни боеве също провеждат например в Малайзия, само че реални.Например в момента тече съвместното учение Cope Taufan 2014, в което за първи път на учение м/у ВВС на САЩ и малайзийските ВВС участват и ф-22, конкретно 4 броя.По принцип резултатите от техните учения(в частта им относно въздушните битки) не се оповестяват официално, а не се намират и неофициално.До колкото информация се дава от страна на малайзийците, тя е свързана с това,че освен всичко друго използват ученията и за определяне изискванията спрямо следващия тип изтребител, с който някога ще се въоръжават.Относно Су-30 информация не се дава, но официално е заявено, че е определено следващия им изтребител да превъзхожда Миг-29 във всеки един аспект.Отварям само една скоба - в достатъчно източници се посочва, че малайзийските Миг-29 са най-способните от този тип въобще, превъзхождащи по бойни възможности дори руските.Американците от своя страна също са лаконични в коментарите си относно тези учения, извън обичайните изказвания за полезността, развитието на сътрудничеството и отработването на различни бойни тактики, но все пак признават, че су-та и миг-те от съветско време все още представляват най-сериозната заплаха за техните пилоти(сега някой ще каже - "ми то други няма"...).Като стана въпрос и за пилотите - малайзийските пилоти изтребители са известни като едни от най-агресивните и най-находчивите и често пъти американците споменават при коментарите на резултатите от ученията, че там където има изоставане във възможностите на техниката, малайзийските пилоти го компенсират с нестандартни и неочаквани решения и тактики, агресия, използвайки в пълна степен възможностите на самолетите си(разбира се, познавайки във висша степен тези възможности).

[Sibirski]

От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

И пресна снимка от Малайзия.

[Самодържец]

От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

Появи се информация, че все пак може да се окаже отново проблем с двигателя.

[stav]

От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

Абе само на мен ли ми правят впечатление висулките под тялото и от нишите на колесника?

Като че ли е пообрал доста храсталаци след уловката. Или пък са нещо друго?

[nitro]

От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

Горял е. Това сигурно са нишките от изгорения композит. Явно не всичко е от метал.
Иначе тотална щета - този самолет повече няма да види небе.