Стари автомобили на служба

[Самодържец]

От: Стари автомобили на служба

Става, но само ако са р.у.с.к.и.

Стига с твойте обсесии, японски са.

[davc]

От: Стари автомобили на служба

Абе, снимки на 10-12 годишни коли дали е удачно да се качват, те минават ли за стари, или са застаряващи?

Тези са направо чисто нови, току-що разработени. На сто и двайсет хиляди по БДС (горублянска версия).

[Самодържец]

От: Стари автомобили на служба

Ами, едната е на 200, другата на 50, хем е по-дръта.

[georgipetkov64]

От: Стари автомобили на служба

Успях да засека една жива Латвия.
Предишната Латвия на същия собственик беше премазана, когато кран падна и разруши бензиностанция Петрол на бул. Н. Вапцаров.
Та ето я значи новата му Латвия на вече възстановената бензиностанция..
Латвия 2203-01.


Тоест, от "новите" Латвии с двигател ЗМЗ-402 от Волга 24-10. Производство - края на 80-те най-вероятно. Тези Латвии, както и Волга 24-10 имат доста специфичен звук заради изпускателната система с двуцевка (старите ЗМЗ-24 са с една тръба). Вървят доста прилично - това е най-бързия соц микробус. Ако моята Ниса над 80-90 км/ч е опасна, то такава Латвия, но линейка, може да върви със с 150 на буркан по магистралата.
И като возия Латвията бие с много както соц, така и много от съвременните микробуси. Разликата е ясна - Латвиите са замислени като пасажерски автомобил и наследяват мекото окачване на Волга. Всичи други бусове са правени с оглед лекотоварна модификация и возията е съвсем друга.
Именно РАФ 2203 са първите софийски маршрутни таксита, така че имат важна роля в историята на столичния градски транспорт. Да не говорим, че до 2001-2г, че и след това имаше много Латвии в "Бърза помощ".
Основен минус - нужна е категория D за управление на пътническия вариант. И каросерията гние доста. В резултат до наши дни са оцелели много малко Латвии.
Между впрочем, в момента мои познати латвийци (и естонци, и руснаци) по линия на старите коли с 4 латвии пътуват от Балтийско море до Тихия океан през целия бивш СССР. Експедицията е по случай 40 години на модела 2203. на ден карат по 5-600+ километра. Стигнали са езерото Байкал и продължават...

Минали са две такива през ръцете ми нови,с двигатели 2410.
Първата я докараха някакви Латвийци,втората от Мототехника Русе.
По спомен след 90-те не помня точно,и на двете двигателите умряха на 150000км.
Едната счупи бутало,другата повлече бутало.Двигателя идва слаб,за купето и товара.
Но,за возията нямам думи!Просто е перфектна!

[sek.1]

От: Стари автомобили на служба

Тук в София латвиите бяха милионници и отгоре .

[jordanov sv]

От: Стари автомобили на служба

Това са не само първите софийски маршрутни таксита, ами въобще първите т.нар. маршрутки - частниците по междуградски линии. Първите години в тоя бизнес това си беше основната марка. И в нашия град си имаме такава в топ състояние, снимал съм я малко напред в темата. Внос в България на нови такива единични бройки имаше до средата на 90-те, а да не забравяме, че това беше и официалната кола за Московската олимпиада. Всъщност това даде и големия тласък за производството им, май.

[davc]

От: Стари автомобили на служба

...това беше и официалната кола за Московската олимпиада...

Беше подарък от рижкозаводските комсомолци за партията. И въпреки, че моделът се води от 1977 год, след неистови напъни, наистина успяха да отпочнат някакво реално производство за олимпиадата.

[centurio]

От: Стари автомобили на служба

Ето нещо интересно-това са прототипи на инкасов автомобил, изработени за конкурс за нуждите на ''Госбанк'' на СССР на базата на ''РАФ 2203 Латвия'' на фирмите:
''Fontauto''
''Thiele''
''Bedwas''
''Ackermann Fruehauf''
''Manufrua''
А, това е победителят-образецът на фирма ''Labbe"

[jordanov sv]

От: Стари автомобили на служба

Е тъй де, няма се излага Комсомола.
Докат го няма Гагича, да обясним, че РАФ /Рижска Автобусна Фабрика/ започва с производство на рейсчета на база ГАЗ-51. Микроавтобусчетата им напомнят външен вид на Фолксвагена, но са на база Победа М-20. И вече в наши дни Газелата като покри достатъчно руския пазар РАФ отиде в историята.
Само да добавя, че към последните вносове имаше и лекотоварни с двойни кабини и каросерийка отзад.

[centurio]

От: Стари автомобили на служба

Нека не се сърдят някой колеги, чийто предпочитания, определено не са съветските автомобили... Какво да се прави-едно време в Ялта, Великите сили са ни ''споразумели'' в Съветската зона на влияние. Това имаше едно време, това помним! Друго щеше да е, ако бяхме страна от бившата Британска общност или протекторат на Кралицата. Пък то, първо Високата порта, после Кремъл...

[FiveFinger]

От: Стари автомобили на служба

До нас има една такава Латвия с контакти на собственика.Ако някой го интересува,да я наснимам и да кача тук?

[Bogoljub Gagic]

От: Стари автомобили на служба

Е тъй де, няма се излага Комсомола.
Докат го няма Гагича, да обясним, че РАФ /Рижска Автобусна Фабрика/ започва с производство на рейсчета на база ГАЗ-51. Микроавтобусчетата им напомнят външен вид на Фолксвагена, но са на база Победа М-20.

Ибо:

Тогда главный инженер РАФ Клеге обратился к единомышленникам из довольно прогрессивной конторы НАМИ и предложил создать наш, советский микробус по образцу и подобию знаменитого Фольксвагена. Те согласились и даже уломали чиновников на закупку образца VW Type 2. Когда его привезли в РАФ, инженеры разобрали его и заплакали горючими слезами — скопировать эту машину не представлялось возможным, поскольку никто в СССР не производил таких двигателей.


Но делать-то нечего, а правильные товарищи, выбившие покупку VW Type 2 за валюту, ожидают правильных ответов. И тогда, группа энтузиастов, в количестве семи человек, в свободное от основной работы время, создали на базе ГАЗ М20 (Победа) свой микроавтобус. Почему на базе именно этой машины? Да просто потому, что это был единственный двигатель, который смог бы влезть в отведенное для него место спереди микроавтобуса.

[м20_маниак]

От: Стари автомобили на служба

Малеее... ПисАх, писАх, натиснАх и всичко заминА...

Ми те втората световна са измислили победата след много напъване.

Какво разбираш под напъване? Ако е това, че са я проектирали за 18 месеца? Е, не са се одремАли...

Ако пък искаш да кажеш, че са получили "заданието" през 1943 г., по време на абсолютна и тотална война и невероятен дефицит на: технологиЙ; суровини и материали; финансиране; кадри (доста техници и инженери са били предислоцирани по обекти от по-голяма важност във ВПК, други са мобилизирани и съответно - дали фира, трети са станали жертви на чужд кариеризъм, т.е. пускат се едни доноси срещу тях (в по-късни години такава съдба спохожда и главният конструктор на Победата...), докато ръсят бомби над завода и захранването го има от време на време, като за капак на всичко, дрЪтите много добре знаете как са се одобрявали нововъведения, рационализациЙ и др. проекти в онези години, а де факто са разработвали съвсем друг тип автомобил. учейки се в движение, сравнено с предишните им занаятчийски истории да сглобяват лицензен Форд - да, тогава са се напъвАли...

Глупости. Туй в някой руски форум ли го пише, таварищ?
А за рамата - има "подрамник" http://www.pobeda-club.ru/threads/po...ul-cenu.11370/

Едно е автомОбила да има "подрамник", намиращ се в предната част на самоносещата карУЦерия, съвсем друго е да е на самостоятелна рама/шаси - като УЖАЗката (дето скоро не съм я взимал от Ясен да ходя по срещи). Този подрамник всъщност представлвява две надлъжни греди, дълги около 1200 мм, за сметка на цялата М20-ка - 4665 мм и служат да се закрепят мАторчика и напречната греда на независимото предно окачване. Сиреч - това са "рогата/роговете" на съвременните конструкции (дето като чичо Ганьо на шест ракиЙ те прасне странично в предницата, рогИте стават на пространствена арт конфигурация), просто при нея са заболтени И заварени, при следващите поколения са само заварени. При този тип конструкция на купето, всеки един детайл е свързан със съседните, посредством неразглобяеми съединения (единствено чичо Ганьо може да ги "разглобява" - със секач; резак; флекс или както в моят случай - КорозиЙ) - заварки, с различна технология - електродъгова; газопламъчна; точкова;, като елементите по между си създават една сложна система, поемаща всички статични и динамични нат'варвания, наречена с друг термин "монокок". Ето как са подлагали на динамично натовараване опитен образец - посредством голЕм ъъъ... вибратор:

Победа не е копие "на циклостил" - нито крадено, нито лицензно - на никой автомобил. Не е и "обратно проектирана". Но същевременно и нищо оригинално (още по-малко руско) не представлява. Следвали са тенденции - с резонната (десетинагодишна) давност - до директни заемки на моменти. В качеството си на Газка, е на елементна база на Форд. На времето, много настойчиво пропагандираха, че била първият автомобил, с интегрирани калници (не знам защо - може би, защото нямаше интернет ), сега строго неутрално си траят по този въпрос.

Оригиналното е това, че ГАЗовци (особено в гореизоброените чудни "условия") са понагласили един много модерен и авангарден автомобил (по европейските стандарти, разбира се) - изцяло стоманена самоносеща каросерия (както разбрахме), интегрирани калници (та и фарове), огънато задно стъкло, хидравлични спирачки, независимо паралелограмно окачване отпред, два надлъжни листови ресора отзад, 12 волтова електрическа система (масовката тогава, та до края на 60-те, а някои - и 70-те, са на 6 волта - независимо от постоянните проблеми, свързани с огромни падове и токове, дебели контакти, слаби фарове и т.н.), парно, радио, електрически мигачи, електрически стъклочистачки с два режима на работа и пр. и пр. Сами по себе си, тези особености не са някаква новост, но компилацията от тях е това - модерен за онзи период, автомобил.

Да разгледаме какво друго е имало в Европа в тези години:

- Мерцедес 170 V (Мерцедес е безспорен лидер в европейското, че и световното автомобилостроене и тогава, и сега). Еми... Х-образна рама; каросерията е дървен скелет с металическа обшивка; дървени фрикционни детайли от спирачната система; неинтегрирани калници, както и фарове с външни корпуси; самоубийствени предни врати; за напрежението не помня вече, ама вероятно е 6V.

За да сме обективни - като качество на изработка, материали и др. вложения - нищо общо с ГАЗ. Освен това - независимо задно окачване...

- Сутиен (Цициен, а.к.а. Ситроен) Traction Avant: изключително архаична визия - самоубийствени предни врати; неинтегрирани калници и фарове; багажник тип "куфар" (вярно - ламаринен). Окачването е с гадните торсиони, дето франсетата бяха влюбени в тях до преди десетина години.

За сме горди с обективност - революционното за тогава предно предаване (аз не го харесвам, ама 'ората си карат); доста модерен двигател с висящи клапани, актуален бая време след войната.

Татра Т600 - бе, гледам - нещо не ги карат много до 52-ра едва са устискали да произведат малко над 6000 бр.

Ниските класове табуретки като Редно 4cv, дето мотора му е по-слаб от половината ми бицепс, Ситроен 2cv и т.н. изобщо няма да ги подхващаме.

Американските не ги пишем в сметката, защото те тогава, че до мнооого години след това са абсолютни хегемони в автомобилостроенето - комфорт, качество и визия, с някои редки включвания от Европа, в частност Германия и то след като си стъпва на краката, с Мерцедес, Опел, а по-късно - и БМВ. Второ те имат друг инженеринг и до последно си блъскат шасита, примерно.


В качеството си на ГАЗка, за Победата имам нЕкоЙ съображения. Първо, конверсията на инчове в метрични размери е мъчна, макар и през руската доктрина "едно към колко дойде", с безбожни закръглявания. Малко на брой възли изобщо не са променени - например главините. До последно Волги, УАЗки и други производни са с междуболтово (междушпилково) разстояние 5 х 139,7мм (5 х 5,5 инча). Второ - двигателят е Dodge D5, който е шестцилиндров и за да стане М20 (четирицилиндров), минава през тотална конверсия - размери; нов блок, коляно-мотовилков механизъм, бутална група; всички системи са променени - горивна, запалителна (внедрени са корекции и по честота на въртене, и по натоварване), мазилна (добавен е филтър за фино пречистване на маслото) - това е доста работа. Съизмеримо е с проектирането на нов двигател, та на моменти и по-трудно. Чудя се защо не са поставили просто онзи шестак, с леееки доработки - този въпрос и до днес е тема на дебати. В трансмисията някои лагери са метрични, други са по Тимкен.

Това го пиша от гледна точка на изучил на 100% конструкцията на Победата, както и на доста нейни връстници, произвеждани "за рубежом", с идеята да разпръсна някои легенди и небивалици, а не че съм се засегнал и си защитавам Победо-Варшавата. Руснаците все пак се освинват с производството си и докато наберат скорост, тя започва да старее морално. Може би от ГАЗ биха се оправдали със следвоенната мизерия, в комбинация напълно новата концепция на този автомобил. И все пак успяват да сглобят 250 000 бр. Същото се случва след това и с ГАЗ 21 и 24 и Митко тук вече има право за десетгодишната давност.

[jordanov sv]

От: Стари автомобили на служба

М Маниак, кат видиш тука че става напечено, включвай се навреме с такива коментари, че да успокоявш емоциите. Се пак сме хора на... години

[davc]

От: Стари автомобили на служба

Какво разбираш под напъване? Ако е това, че са я проектирали за 18 месеца? Е, не са се одрямАли...

Ако се загледаш в мнението, повод на тази ти мисла, ще установиш, че победа е написано с малка буква. Т. е. визира се не Газка (която и да е). Подтекстът е досадната мантра: "Бе то автомобилите и в частност Газките (та даже и кръстени Победа), може и да не може да им се удават, ама вижте какви други победи..."