Кой има ехолот със страничен обзор?

[Felix]

До: Кой има ехолот със страничен обзор?

Здравейте!
Благодаря на Tramp, че насочи вниманието ми към тази тема.
Мога да помогна с този сонар:

http://store.humminbird.com/humminbi...d407450-1.html

Безвъзмездно, но при определени условия.
Има GPS и до 45 метра дълбочина при равномерно праволинейно движение на лодката прави нещо като снимка на дъното.

Все пак, мисля, че едва ли е това, което ви трябва. Това не е камера. При неподвижна лодка чертае само равнини. Релефа на дъното се получава като един след друг по редовете на екрана се изчертава отразения сигнал във всеки един момент.

Стефан написа:

По същество е гмуркаща се видеокамера, направена за оглеждане от упор на подводната част на кораби, пирсове, сонди. Много големи, известни и неподвижни обекти.

При положение, че вкарвате камера долу и тя отива при познат обект за какво ви е да я гледате отстрани?



Става малко като наща счетоводителка, която проверява Екселските таблици с калкулатор?

[techdive]

До: Кой има ехолот със страничен обзор?

Трябва да работи до 200 метра, да може да следи пасажи и отделни риби, да има режим на обзор с широк лъч, ако може и да картографира дъното. Потребен е временно, за нечовешки експерименти. По резултатите от експеримента ще се решава да се купува ли такова нещо.

Здравей!
Имам колеги, които работят със 'Side scan sonar', с чиято помощ може да се определя местоположението на потънали кораби например. Тегли се от кораб и се захранва автономно.
Предполагам, подводния робот е от т.н 'ROV' - 'Remotely Operated Vehicles,те са с различни размери, различно предназначение и оборудване.
В 'големите' държави се кара специален курс за ROV Operator. Съгласен съм с теб, че когато стане въпрос за финасова помощ,особенно за научни изледвания, е трудно да се подсигурят средства. Ние преди години извършихме успешно Експедиция 'ОКОТО' - първото в историята водолазно спускане до дъното на е.'Окото' в Рила.
С научна цел разбира се.Няколко месечен труд,борба с административни проблеми и чиновници, които нищо друго не вършат, освен да спъват подбни научни проекти. Въпреки това резултате бяха безвъзмездно дарени на Катедра 'Обща и проложна хидробиология' към СУ.Климент Охридски.
Както се досещаш, цялата експедиция бе със средствата на 2-мата участници...
Ще се радвам да помогна с каквото мога!

[Tramp]

До: Кой има ехолот със страничен обзор?

Felix, благодаря, че откликваш на молбата ми.
Задачата на сонара е да следи камерата и с вградения ГПС да се фиксира точната и позиция по време на работа над дъното. Така ще се знае кога, къде, какво се вижда. Поне аз така си обяснявам взаимната работа на двата апарата.
Стефане, сега се сещам, че в един от кашоните ми със съкровища имам пробоотборник за вземане на проби от дъното на резервоари- така нареченият "Tiff Sampler" . Обема му е около 0.5л, изработен е от неръждаема стомана. На дъното си има клапан със стержен (около 30мм) под корпуса. При докосване на дъното, клапана се отваря и позволява околната течност да постъпи в корпуса, при последващото вдигане клапана се затваря от собствената си тежест и не позволява на течността да изтече обратно. Имам и електронен термометър с 30м кабел. Ако може да свърши някаква работа, казвай и да ги мятам в сака. Пристигам в София във вторник около 12:30 на централната автогара и после трябва бързо да се дотътря до летището.

[Стефан]

До: Кой има ехолот със страничен обзор?

Мда. Господ е зает с важни дела и не мести планината, обаче презрените шофьорски форуми са на път поне да я поклатят
Не, ние нямаме кораб да си го разглеждаме, нито сонда. Уредихме се обаче с втората по дължина в Европа, и най-дълбока такава работа. 200 метра до дъното при стената. Язовирът Въча И никой на света не знае какво има под буклука и в черната вода. Понеже сме се събрали от кол и въже - тенекеджии, икономисти, търговци и пияници, хидрологията, и особено хидробиологията ни е на съответстващото ниво. Някои са въдичари и познават кои от тия са риби, кои раци. Не че ни вървеше, ама по физика в училище бяхме много старателни, и сега уверено различаваме студената вода от топлата. Задълбоченото познаване на механиката ни позволява да вдигаме тежки предмети, и бързо да бягаме с тях. Че като ни хванат, ни бият. Простаци понеже. Разполагаме със сигурни сведения че е хубаво в батериите да има ток, а също така някои знания, които не можем да съобщим, поради твърде поверителния им характер. Колегата Архимед поръча да си траем.
Не знам нищо за профила на дъното, предполагам че приличен процент от площта е по-плитка от 60 метра. 30 метров кабел на термометъра вече е добре. На края му може да се сложи усилвател, и да има още 30 метра. Пробозаборника е безценен - може просто да го копирам и размножа, а не да измислям колелото.
То само не знае къде е, и няма как да ни каже. Камерата му ще е крайно късогледа - водата е много мътна. Нито ние да го виждаме по друг начин, освен със сонара. Няма и как да сме сигурни че е под лодката поне приблизително, така че да го връзваме по гпс-а или по брегови точки.
Мда. От тук - от там, току виж се събере желязо като за смислена работа. А резултатите ще намерим кой да ги разгледа. Университета и БАН още съществуват.

За Трамп. Във вторник, в 12:30, на автогарата. Ще ме познаеш по почесването по дясната буза до сив УАЗ.

[skitnik]

До: Кой има ехолот със страничен обзор?

Да, "страничен обзор" е нашият термин за това същото. Дълги години се чудих защо се казва така, после свикнах, и го приех като шаблонен термин.

Нарича се така защото когато се движи по курса наблюдава дъното от двете страни, но не и под себе си. Тоест под себе си има "сляпа зона". Тя зависи от височината на буксиране над дъното и ъгъла на разположение на антените по тялото на "рибата"(частта от сонара потопена във водата, сонда). Антените са разположени по тялото на сондата аналогично на страничната линия на рибите. При новите модели, освен антените, частта обработващата аналоговия сигнал от тях също е в сондата, нагоре по кабела към дисплея вървят само цифри.

Tramp

с вградения ГПС да се фиксира точната и позиция по време на работа над дъното

Въпросът тук е, дали сонара има възможност да преизчисли координатите на подводния обект(примерно с маркера посочваш обекта върху дисплея) или само дава координатите на GPS приемника?

[Tramp]

До: Кой има ехолот със страничен обзор?

Скитник, тези са "умни" сонари. Нямат "сляпа зона". Виж пак схемата на излъчване:
http://www.humminbird.com/leading_in...e-imaging.aspx
20 град. лъч на 200 kHz покрива полосата вертикално под лодката. Чертата на екрана е за ляв/десен борд.
Координатите най вероятно са на антената на ГПС-а, едва ли преизчислява координатите на потопените обекти. Felix ще обясни, той си познава уреда добре.
Стефане, разбрах. Вторник в 12:30 на автогарата ще почесваш сив УАЗ по дясната буза

[Стефан]

До: Кой има ехолот със страничен обзор?

Ммм ... Като знае пеленга и ъгъла на място спрямо антената, не е проблем да го намести на картата на гпс-а. Това ако антената е подкилна. Ако е буксируема, няма да успее много ... И сигурно не занимават компютъра с въпроса.
Добре де, това да е. Ще мерим само на правите, и с отчитане на дължината на буксира. Там е още някъв синус, който зависи от скоростта.

[skitnik]

До: Кой има ехолот със страничен обзор?

Скитник, тези са "умни" сонари. Нямат "сляпа зона". Виж пак схемата на излъчване:
http://www.humminbird.com/leading_in...e-imaging.aspx
20 град. лъч на 200 kHz покрива полосата вертикално под лодката.

Видях ги. Даже изчетох ръководството.Това вече не е сонар за страничен обзор, а комбинация от него и обикновен сонар. Двете изображения са принципно различни. Едното е на надлъжно курса, а другото напречно(профил). Разликата в излъчваната честотата дава различна детайлност на обектите. На практика комбинирано изображение не може да се получи. За нашите цели може и да послужи само ме притеснява 45 метровото му ограничение.
Има си други методики за получаване на пълноценно изображение след сканиране със сонар за страничен обзор. Ако на някой му е интересно може да отворим друга тема, да не спамим тази.

[drukman]

До: Кой има ехолот със страничен обзор?

...Ще мерим само на правите, и с отчитане на дължината на буксира. Там е още някъв синус, който зависи от скоростта.

Бабатина ти трънкина.
Ако ще споделяш, споделяй, какво, къде, кога, защо с гумена лодка, на колко метра, отгелен ГПС не може ли? Не разбираме всички от сонари. Даже повечето му викат Фишфиндер. Не, че намира риби, ама....

[Стефан]

До: Кой има ехолот със страничен обзор?

Нямаме карта на дъното, нямаме профил на дълбочините. Робота няма собствени средства нито за навигация, нито за ориентация. В мътната вода е практически сляп, и операторът му вижда черен екран, все едно дали лампите са включени. Айде, тогава вижда сив, и прелитащи ярки точки - буклуци, или риби.
ГПС-а знае къде е лодката - стои отгоре в нея. Нито той, нито хората в нея знаят къде е робота. Някъде тука отдолу, и толкова. Има три изхода - много точни карти, които без съмнение не съществуват, робот за други пари, което забравяме веднага, понеже и тоя не е наш, или сонар, с който да го виждаме отгоре. Добре, дават ни такъв прибор, виждаме го. В това време той мери нещо си, или снима крадени мерцедеси и скелети с бетонни галоши и ланци. Или сом, който с мляскане дояжда водолаз. Възниква въпросът "Къде точно сома крие гепените часовници, или къде има скок на температурата".
"Бе, лодката беше някъде ей там, и робота беше издърпал ей толко кабел" е някакъв отговор, но толкова умно описание на почти най-голямото европейско езеро, едва ли си струва усилията. Трябва нещо по-просто. Като географски координати, или отстояния от неизменни репери на брега. Когато знаем че в ей тия точки се случва ето това, тогава и можем да казваме че знаем какво става в езерото. А че изобщо някъде има такова течение, или такова замърсяване на дъното, или дявол знае какво, е любопитен факт, но няма особена ценност.
И волю - неволю, трябва да намерим начин да определяме мястото му. Иначе само прахосваме чуждите сили, време и средства.
А освен това трябва да намерим топографски карти от времето, преди построяването на язовира. Наносите без съмнение са променили релефа, но обща ориентация ще може да се получи.

[Нейчо Наков]

До: Кой има ехолот със страничен обзор?

Мога да помогна за топографските карти, дай координати на мястото, може и на ЛС.