Електронно гласуване - може ли да бъде манипулирано?

[turtey]

От: Електронно гласуване - може ли да бъде манипулирано?

Всичко може да бъде манипулирано - няма непробиваеми защити.
Дали е удобно - удобно е
Дали ще направи по-трудно/скъпо купуването на гласове - ще
Ще повиши ли избирателната активност - да
Сегашното гласуване колко е лесно за фалшификация - много

2+2=?

[Glow]

От: Електронно гласуване - може ли да бъде манипулирано?

Да де! Нали това ти казвам. Компютърът "решава" и ти блокира/анулира вота. Без право на обжалване. Найс а!

Между блокиране и анулиране има голяма разлика.
В единия случаи просто ти казва, че има прекалено много заявки от дадения адрес и не може да се правят повече.

П.С. Такава защита има на всеки един добре конфигуриран уеб сървър, и ако се изсипят прекалено много заявни от дадено IP то се блокира...

[Чавдар (V93)]

От: Електронно гласуване - може ли да бъде манипулирано?

Значи на конвенционалното със чувалите бюлетини, с преброителите, купения вот... му имаш доверие...

В същност, бюлетините отиват в чувалите СЛЕД като бъдат преброени и въпросните чували могат да бъдат от значение само при евентуално повторно преброяване. Преброителите, когато в секциите има представители на конкуриращи се партии, се дебнат едни други така че ...

А за купения вот не знам защо приемате като аксиома, че като е дистанционно гласуването, това не може да се случи?!? Аз пък твърдя точно обратното: При дистанционно гласуване контролирането на вота ще бъде доста по-лесно. Пращам в маалата петдесетници/стотници с по един лаптоп/таблет с мобилен нет и по една пачка в джоба и отварям изборни секции: "Искаш 20/30/50 лева. Хайде тук пред мен да изгласуваш!" Виждам на момента какво си направил и няма нужда да чакам преброяването за да видя какво е станало и да се чудя кой от всичките, дето са обещали, не е гласувал "правилно" ...

Между блокиране и анулиране има голяма разлика.
В единия случаи просто ти казва, че има прекалено много заявки от дадения адрес и не може да се правят повече.

П.С. Такава защита има на всеки един добре конфигуриран уеб сървър, и ако се изсипят прекалено много заявни от дадено IP то се блокира...

Чекай с'я? Пак ми говориш за IP. И пак отиваме на това, че има много случаи, в които стотици или хиляди минават през един публичен IP по съвсем легитимни причини ...

[Glow]

От: Електронно гласуване - може ли да бъде манипулирано?

Виждам на момента какво си направил и няма нужда да чакам преброяването за да видя какво е станало и да се чудя кой от всичките, дето са обещали, не е гласувал "правилно" ...

Само дета аз като гласувам на твоя лаптоп и ти взема парите. Мога да си ида в къщи и да си гласувам както си искам

[Денислав Димитров]

От: Електронно гласуване - може ли да бъде манипулирано?

Според мен няма да разрешат да се гласува от масово използвани ИП адреси

[Чавдар (V93)]

От: Електронно гласуване - може ли да бъде манипулирано?

Само дета аз като гласувам на твоя лаптоп и ти взема парите. Мога да си ида в къщи и да си гласувам както си искам

Упс, сОпри се! Как така ще ми гласуваш от лаптопа и после от домашния?!? Нали електронното гласуване, според някои от защитниците му, щяло да изключи повторното гласуване?

Според мен няма да разрешат да се гласува от масово използвани ИП адреси

Ъъъъ, ми на село като има само мобилен нет на Виваком какво правим?!? Ще ми забраниш да гласувам дистанционно, ако съм на село? Или ще задължиш оператора да дава на всеки клиент реален IP?

[Glow]

От: Електронно гласуване - може ли да бъде манипулирано?

Упс, сОпри се! Как така ще ми гласуваш от лаптопа и после от домашния?!? Нали електронното гласуване, според някои от защитниците му, щяло да изключи повторното гласуване?

Явно не си чел каква е концепцията.
Гласуваш колкоти си искаш пъти, като последния ти глас е валидния.
От тази гледна точна, мога да обиколя всички с лаптопите, да им взема парите и като се пребера пак да си гласувам...

П.С. говоря за възможност на промяна на мнението на даден гласоподавател, не са втори глас...

[Onzi]

От: Електронно гласуване - може ли да бъде манипулирано?

Аз съм на мнение, че безспорно ще има начини за манипулация на електронния вот. Първият урок по информационна сигурност в общи линии перифразирано звучи " няма такова нещо като напълно сигурна и защитена информационна среда". И дори си мисля за нещо друго: може да се окаже така, че манипулирането на изборите да се окаже още по- евтино: Все пак чисто софтуерната част ще бъде разработена от малък кръг специалисти. Те също са хора- пари трябват на всеки! Това е само един от многото варианти. Освен това по отношение на IP- тата, най - малкото един обикновен т.о.р. , като пример - дори той може да заблуди всеки от нас, обикновените граждани ( само като пример !) по отношение на адресите - гледаш едни гласували от Парагвай, други от Финландия, пък те тук в София... Така вместо да обикалят от човек на човек, да правят списъци и прочие - отиваш при едни 5-10 човека, даваш едни пари и си на васт.
Идеята всеки да упражни правото си на власт е прекрасна, само реализацията ме съмнява да не излезе калпава ...

[Glow]

От: Електронно гласуване - може ли да бъде манипулирано?

Упс, сОпри се! Как така ще ми гласуваш от лаптопа и после от домашния?!? Нали електронното гласуване, според някои от защитниците му, щяло да изключи повторното гласуване?



Ъъъъ, ми на село като има само мобилен нет на Виваком какво правим?!? Ще ми забраниш да гласувам дистанционно, ако съм на село? Или ще задължиш оператора да дава на всеки клиент реален IP?

Стига с тези IP-та де
Едно съвременно устроиство подава сумати идентификационни данни по които може да се разбере дали се гласува от едно и също устройство...

[Toni69]

От: Електронно гласуване - може ли да бъде манипулирано?

Как стоят нещата при електронния вот, въпросът е чисто технически и няма политически уклон. Интересно ми е дали резултатите от такова гласуване могат да бъдат хакнати така лесно и бързо, след като там няма нужда от време за преброяване, няма чували с бюлетини и други аналогови неудобства?

При електронното гласуване ще има достатъчно гаранции за сигурност.
В много държави е въведено и това е много важно за нашите съграждани, които поради една или друга причина са извън страната.
И със сигурност ще се повиши и гласоподавателната активност.

[Чавдар (V93)]

От: Електронно гласуване - може ли да бъде манипулирано?

... Едно съвременно устроиство подава сумати идентификационни данни по които може да се разбере дали се гласува от едно и също устройство...

В днешно време куцо и сакато разполага с устройства, от които ще може да се гласува, така че даже няма да е необходимо да се натрупват прекалено много хора на един компютър.

Да не говорим, че със събирането и съхраняването на идентификационни данни възниква въпросът за тайната на вота ...

При електронното гласуване ще има достатъчно гаранции за сигурност.
В много държави е въведено ...

Бива ли малко конкретика във вид на изброяване на въпросните МНОГО държави, в които е въведено дистанционно електронно гласуване?

[Glow]

От: Електронно гласуване - може ли да бъде манипулирано?

[DBRS]

От: Електронно гласуване - може ли да бъде манипулирано?

Преодоляването на защитата трябва да бъде достатъчно скъпо - това се счита за защитена система, като сме почнали с уроци

Електронната, ако е читава, е много,много по-скъпа за преодоляване.
Естонската е атакувана от орки нееднократно - досега не е съборена! При това от много умни орки!

Естонците заявиха, че я дават безплатно. 1+1 ?

пп
има държави гласуват по пощата, ама пощите им не са пълни с продажни ченгенца

[Rabin]

От: Електронно гласуване - може ли да бъде манипулирано?

Странно защо по толкова важна тема някак си в страни останаха специалистите по темата. Все едно с референдум да се решава дали за определена метастаза - химиотерапия нужна ли е.
В bgdev има дискусия, програмистите са почти единодушни, че няма как да се осигури гаранция за непробиваемост, демек да не може да се манипулира технически. Дори при най-добро желание.
Някаква фирма близка до властта ще вземе поръчката, програмистите ще го накодят със всичките му задни вратички, докато им дуднат за закъсненията и за заплата на бежанец в Германия.
Ако не ви се търси да дам и линка на темата де сме го дъвкали. Личното ми мнение е, че е безумно да питаме баба Пена, Хасан и Драган - дали да строим експериментални термоядрени реактори у всеки квартал, че да не плащаме за ТЕЦ.
Ако това влезе - демокрацията, дори в най-изкривения и вид - остава в историята. Има и филмчета по въпроса за челния американски опит, ама в тоя форум са забранени.

Естонската е атакувана от орки нееднократно - досега не е съборена! При това от много умни орки!

То отвън ще е здрава, ама задната вратичка може да е по задание.

Останалото го е казал Чавдар, дори не е нужно да си спец, че да се сетиш какво ще се случи. Дори няма да им плащат, да ви разправям как работи кръводарителската мафия, че ми се наложи да пазарувам лично?
http://www.dw.com/bg/%D0%B0%D0%BA%D0...-15265-html-cb
Тука коментарите под статията също са показателни, напук на масовото облъчване.

[turtey]

От: Електронно гласуване - може ли да бъде манипулирано?

Странно защо по толкова важна тема някак си в страни останаха специалистите по темата. Все едно с референдум да се решава дали за определена метастаза - химиотерапия нужна ли е.
В bgdev има дискусия, програмистите са почти единодушни, че няма как да се осигури гаранция за непробиваемост, демек да не може да се манипулира технически. Дори при най-добро желание.
Някаква фирма близка до властта ще вземе поръчката, програмистите ще го накодят със всичките му задни вратички, докато им дуднат за закъсненията и за заплата на бежанец в Германия.
Ако не ви се търси да дам и линка на темата де сме го дъвкали. Личното ми мнение е, че е безумно да питаме баба Пена, Хасан и Драган - дали да строим експериментални термоядрени реактори у всеки квартал, че да не плащаме за ТЕЦ.
Ако това влезе - демокрацията, дори в най-изкривения и вид - остава в историята. Има и филмчета по въпроса за челния американски опит, ама в тоя форум са забранени.

То отвън ще е здрава, ама задната вратичка може да е по задание.

Е щото сега няма задни вратички и никакви фалшификации, мндамм