tatra dana

[Sibirski]

От: tatra dana

И работа на екипаж в Мста-С.

[Mad Dog]

От: tatra dana

А ето и най-новата измислица на Дженерал Дайнемикс и KMW - напълно автоматизирана оръддейна система- екипажа стои в кабината а натиска бутончетата. Артилерист да си на такава...

[Dagobar]

От: tatra dana

Апропо PZH 2000 е най- вероятният вариант за следваща самоходна гаубица на БА.

Дай Боже, ама да не стане къде 2999 година?
Да не забравяме и малко по-старата 155мм G-6 Rihno от ЮАР

[Mad Dog]

От: tatra dana

Дай Боже, ама да не стане къде 2999 година?
Да не забравяме и малко по-старата 155мм G-6 Rihno от ЮАР

Дам... много добра машинка.
А за PZH 2000 - преговорите са за тези от които се отказаха мисля холандците.

[Sibirski]

От: tatra dana

Знаеш ли защо? Май не е толкова пърфектна, както я рекламират. А тази гаубица не искате ли? Барабар с балетистки в комплекта върви.

[Mad Dog]

От: tatra dana

Знаеш ли защо? Май не е толкова пърфектна, както я рекламират. А тази гаубица не искате ли? Барабар с балетистки в комплекта върви.

Защото Холандия уважаеми съкращава силно въоръжените си сили- до там че се отказаха изобщо от танкове. Самия Бундесвер освобождава 2014 та 8 батареи също поради съкращения... Та гаубици за продаване (а немските може и за подаряване) има ...

[Sibirski]

От: tatra dana

Пък аз имам информация за мнооооого по-голям разброс на попаденията от декларираното при стрелба на средните и големи дистанции. На максималната дистанция към ЕДИН километър лично на мен ми се вижда множко. Говорим за пробна експлуатация в Афганистан.

[Mad Dog]

От: tatra dana

Пък аз имам информация за мнооооого по-голям разброс на попаденията от декларираното при стрелба на средните и големи дистанции. На максималната дистанция към ЕДИН километър лично на мен ми се вижда множко. Говорим за пробна експлуатация в Афганистан.

Линк нещо или пак ОБС?

[Sibirski]

От: tatra dana

"Голландские военные сильно разочарованы после применения PzH-2000 в Афганистане, так как превышение кучности при стрельбе на дальность свыше 30 км снарядом Rh-40 составляет 1 км. Реальная дальность PzH-2000 - 22-25 километров, остальное рекламная шумиха. Снаряды Rh-40 для Бундесвера даже не закупаются, предпочитают Rh-30." (С)

[Mad Dog]

От: tatra dana

"Голландские военные сильно разочарованы после применения PzH-2000 в Афганистане, так как превышение кучности при стрельбе на дальность свыше 30 км снарядом Rh-40 составляет 1 км. Реальная дальность PzH-2000 - 22-25 километров, остальное рекламная шумиха. Снаряды Rh-40 для Бундесвера даже не закупаются, предпочитают Rh-30." (С)

Обожавам свободният руски превод на всяка новина- винаги се оказва , че компютрите са компоти, и не били изнесени а били върнати...
Новината в оригинал- и не е новина а е от 2009...

The Royal Netherlands Army (RNLA) is to embark on a renewed round of firing trials with the Krauss-Maffei Wegmann PzH2000 155 mm 52-calibre self-propelled howitzer, with a view to improving its accuracy at long range.
According to RNLA Inspector of Artillery Colonel Peter Froling, who spoke at the Defence IQ Future Artillery 2009 conference in London in late March, in Afghanistan the PzH2000 has shown itself to be "very accurate" out to 22 km, but insufficiently so when engaging targets beyond 32 km. In the latter case assisted projectiles have to be used and their miss distances have in some instances exceeded 1 km.
Further tests are due to be carried out in July at the Karapinar firing range in Turkey, which has sufficient space to allow detailed measurement of trajectories and fall of shot at maximum range.
The extended-range (30-40 km) firing capability provided to the RNLA is based on the private venture Rheinmetall Rh40 (DM131) base-bleed round, which is fired in combination with the DM72/DM92 top-charge module (Zone 6). The German Army has approved and fielded the DM72/92, but has not so far adopted the DM131, confining itself to the unassisted DM121 (Rh30), which gives the PzH2000 a range of 30 km in a standard atmosphere
The Rh40 was initially developed for operations in a European environment and put into production to fulfil the requirements of the Greek Army. A quantity was supplied to the RNLA in late 2006 in response to an urgent operational requirement that arose when the PzH2000 was committed to operations in Afghanistan. At that time, Col Froling, speaking as commander of the RNLA Fire Support Training Centre, reported that the Rh40 would enable the PzH2000 to achieve "ranges in excess of 40 km accurately".
Industry sources questioned by Jane's suggested that contributing factors to the current inaccuracies could include the fire control, ballistics data, ammunition, the weapon system itself or the meteorological data used.
Col Froling noted the extremes of temperature experienced necessitated additional manual inputs to the fire-control system. He also voiced the RNLA's interest in adoption of course-correcting fuzes or GPS-guided ammunition, which could provide a possible redress for the types of problem encountered in theatre.
His remarks came just as the Excalibur XM982 Block 1a-1 GPS-guided projectile is in the throes of being cleared for use with the PzH2000 in anticipation of a potential Australian Army requirement.

М дамм....

[Sibirski]

От: tatra dana

Всъщност ти си играеш със цитати. Моят цитат няма нищо общо с приведената от теб статия. Той е от статия със сравнителни характеристиките между германската гаубица и Мста-С. Това е.

"... PzH-2000 и Мста-С.

Опять же идёт передёргивание. Указанная максимальная дальность стрельбы в 24 километра для Мсты-С соответствует дальности стрельбы обычным осколочно-фугасным снарядом с дальнобойным зарядом. Для PzH-2000 же указана максимальная дальность стрельбы «рекордным» снарядом V-LAP, которым действительно стреляли на южноафриканском полигоне на 56 километров. Серийные же снаряды имеют меньшую дальность: от 30 до 40 км, увеличение дальности достигнуто донным газогенератором (так называемый base bleed). Реальность вообще несколько менее радужна – голландские PzH-2000 в Афганистане отмечали низкую кучность снарядов с газогенератором (Rh-40), которыми стреляли на дистанции свыше 30км. Превышение кучности составляло больше 1 километра. Точность же стрельбы обычным снарядом Rh-30 на дистанции до 22 км была отмечена как хорошая. Кстати, сами немцы не покупают Rh-40, предпочитают обычные Rh-30 (Netherlands plans renewed firing trials to improve PzH2000 accuracy).

Остальное всё в таком же духе. Кстати, согласно ..., не существует и высокоточных корректируемых снарядов с лазерным наведением «Краснополь». Проблема в том, что сравниваются старая советская (1989 года) и новейшая немецкая самоходки, причём берётся Мста-С с обычным стволом длиной 47 калибров, с каморой под старые снаряды, без новой АСУНО. Но модернизированная 2С19М1 имеет новую АСУНО, уменьшающую время развертывания, – самоходки в составе дивизиона после марша готовы стрелять залпом уже через 3 минуты, а после получения готовых координат – через 30 секунд. А с новым, длинным стволом в 52 калибра кардинально модернизированная «Мста-М» стреляет усовершенствованным снарядом на 41 километр.
Правда, есть нюанс: Минобороны будут покупать модернизированные САУ минимум с 2012 года, а вот усовершенствованные снаряды – только с 2015, а по другим данным — с 2017 года. А без новых снарядов дальность стрельбы даже из длинного ствола не превысит 32 километров, прирост дальности не больше 10%. МО объясняют это тем, что склады завалены старыми снарядами. Немудрено – ведь «Мста-С» имеет стандартный калибр 152 мм, обратно унифицированный со 152-мм САУ 2С3 «Акация» — и дальше по линейке советских 152-мм артсистем… вплоть до морских пушек «системы Канэ», стоявших на крейсере «Аврора»! В этом «преимущество» — можно стрелять даже дореволюционными снарядами. В этом и недостаток – камора имеет меньший объем, чем натовские аналоги 155-мм калибра. Быть может, стоило перейти на совершенно новый снаряд, как у САУ «Гиацинт», не имевшей обратной совместимости с другими 152-мм САУ? По слухам, САУ «Коалиция-СВ» также использует новые, не унифицированные снаряды со значительно увеличенной дальностью и точностью стрельбы (в том числе с наведением от ГЛОНАСС). Та самая «Коалиция-СВ», которая была вроде бы закрыта в бытность небезызвестного Поповкина замом министра обороны. Как оказалось, не совсем.

Заключение.

Что же в итоге? Да, с некоторыми пунктами можно согласиться. Лишь с некоторыми. Показное и подавляющее преимущество иностранных образцов явно переоценено. Наше вооружение облито грязью. По сути дела, невзначай брошенные слова достигли цели. Нашему ВПК, по России как международному экспортёру вооружений нанесён серьёзный удар (в очередной раз). Определённо – составитель ... имел крайне сомнительные знания о ТТХ представленных образцов. Или же СОЗНАТЕЛЬНО передёргивал факты. А НАШ Макаров НЕ МОРГНУВ ГЛАЗОМ спокойно это всё озвучил. Он же НЕ МОГ НЕ ЗНАТЬ про дикие ляпы..." (С)

Нищо ново, поне при теб.

[Mad Dog]

От: tatra dana

Всъщност ти си играеш със цитати. Моят цитат няма нищо общо с приведената от теб статия. Той е от статия със сравнителни характеристиките между германската гаубица и Мста-С. Това е.

Наистина ли ? Нищо общо с приведенато от мен статия- с изключение, че размишленията на неизвестният специалист от руски произход са базирани именно на данните от тази статия публикувани в журнала "Фючър артилери" в края на 2009 та :
http://www.militaryantennasevent.com...ShowReport.pdf

According to RNLA Inspector of Artillery Colonel Peter Froling, who spoke at the Defence IQ Future Artillery 2009 conference in London in late March, in Afghanistan the PzH2000 has shown itself to be "very accurate" out to 22 km, but insufficiently so when engaging targets beyond 32 km. In the latter case assisted projectiles have to be used and their miss distances have in some instances exceeded 1 km.
Further tests are due to be carried out in July at the Karapinar firing range in Turkey, which has sufficient space to allow detailed measurement of trajectories and fall of shot at maximum range.
The extended-range (30-40 km) firing capability provided to the RNLA is based on the private venture Rheinmetall Rh40 (DM131) base-bleed round, which is fired in combination with the DM72/DM92 top-charge module (Zone 6). The German Army has approved and fielded the DM72/92, but has not so far adopted the DM131, confining itself to the unassisted DM121 (Rh30), which gives the PzH2000 a range of 30 km in a standard atmosphere

Според долкада на полковника от Кралската Холандска Армия (КХА) Петър Фролинг изнесен на конференцията "Артилерията на бъдещето"-2009 в Лондон провела се в края на Март , в Афганистан ПЗХ 2000 се е показала "много точна" на дистанция до 22 км., но незадоволителна при работа по цели на разстояния по- големи от 32 км. При използването на снаряди с дънен газов генератор с увеличена далекобойност е имало случаи на разсейки надвишаващи 1 км.
Допълнителни тестове ще бъдат проведени през Юли на полигона Карпинар в Турция , където има дистанции позволяващи детайлно измерване на треакториите и попаденията на максимална дистанция.
Увеличената далекобойност (30-40 км.) на КХА е базирана на комерсиално предлаганият (да се разбира не приет като стандартен за НАТО) боеприпас Рейнметал Rh40 (DM131) с реактивен газов генератор, който се изстрелва в комбинация със заряд DM72/DM92 - за увеличени дистанции (Зона 6). Немската армия е удобрила и използва DM72/DM92 но все още не е приела на въоръжение DM131 оставайки си на класичският (без дънен газов генератор) DM121 (Rh30) който дава на PZH 2000 далекобойност от 30 км. в стандартна атмосфера.
По нататък в цитираната от мен статия става ясно, че се изпитват варианти на снаряди които ще позволят дистанция на стрелба с нормална групираност до 40 км.
Та викаш нямат нищо общо двете неща?
Апропо - я някой да даде по- добър превод на Base bleed - не е баш активно-реактивен щото дънният "газов генератор" не дава кой знае ква допълнителна тяга.

[efreytora]

От: tatra dana

Здравейте ,не съм много на ти с артилерията ,уважам немската техника и оръжие,ама на това последното ,при тоа откат ,ми се струва ,че бая айпади трябва да си носят в резерва.

[gabocvet]

От: tatra dana

Що да не би досега да няма такива с електроника или да не се изстрелват ракети или снаряди с управление.

[efreytora]

От: tatra dana

Ами влизал съм в боина машина и знам кво е .Мизерия ,нафта,прахоляк ,вибрации и тн.