БМП 23- 1300 Прашясаха ли вече??

[Чавдар (V93)]

От: БМП 23- 1300 Прашясаха ли вече??

... На края аз успях да намеря някое число, ужким се говори че обща бройка произведените ЗСУ-57-2 е 857 машини, но не ясно, чие е производството са били те.
...
В инета успях да намеря само снимките на ГДР-овските, полските и виетнамските ЗСУ-57-2.

Като се има предвид, че по времето на СССР всичко, свързано с тази тематика, беше от секретно по-секретно, е напълно нормално да няма сигурни данни за произведените бройки. При всички положения обаче в страните от ВД, във Финландия, Куба, Египет и т.н. са доставяни от вас. Някъде из сайтовете срещнах, че и за севернокорейските от СССР са били доставени куполите с оръдията, а вече използваното шаси си е било местно производство.

Ей ти финландски:








Унгарски



Куба

[Sibirski]

От: БМП 23- 1300 Прашясаха ли вече??

Поляци са.

Намерих и още малко информация за тази загадъчна ЗСУ. И така:
-... серийное производство ЗСУ-57-2 происходило на заводе №1001 с сентября 1958 г. по 1960 год... выпуск пушек С-68 для этой машины начался на заводе № 946 лишь в 1957 году. (С)

Значи реално ЗСУ се произвеждала само от един завод две и малко години. Това обяснява много неща, нали?

[traktorist]

От: БМП 23- 1300 Прашясаха ли вече??

В ГДР със сигурност е имало такива машини.За България не знам.

[Sibirski]

От: БМП 23- 1300 Прашясаха ли вече??

Още една цифра се появила 867 машини. Значи някъде там било е, над 800 ЗСУ-та са били произведени, но не са и над 1000.

[Чавдар (V93)]

От: БМП 23- 1300 Прашясаха ли вече??

... Значи реално ЗСУ се произвеждала само от един завод две и малко години. Това обяснява много неща, нали?

Ми да! Хората се изпълнили петилетния план за 2 години ...

Майтапът настрана, ама не си прав за единичните бройки! Може и да не са хиляди, ама явно са били достатъчно за да ги има по целия свят.

Ей даже и ирански намерих

[Sibirski]

От: БМП 23- 1300 Прашясаха ли вече??

Аз ги видях само в музея, наживо несъм се срещах с тях никъде и никога.

[Чавдар (V93)]

От: БМП 23- 1300 Прашясаха ли вече??

Аз ги видях само в музея, наживо несъм се срещах с тях никъде и никога.

Доколкото чета тук-там, към 1970 са ги сменили с Шилка.

[Dagobar]

От: БМП 23- 1300 Прашясаха ли вече??

...Намерих и още малко информация за тази загадъчна ЗСУ....

Ти намираш това, аз намерих друго:
"За три года – с 1957 по 1960 год (серийное производство С-68 было начато на заводе N946 лишь с 1957 года) было изготовлено около 2 000 установок этого типа. Непродолжительный период выпуска связан с низкой эффективность огня ЗСУ-57-2." От тук

Чак загадъчна не е, даже си е баш серийна машина получила се от чифтосване на ЗУ 57мм С-60 и танк Т-54. Просто е остаряла доста отдавна и си е рядкост в днешно време. За ГДР е имало със сигурност 129 бр.
Ако говорим за загадъчно ЗСУ, ето това бих казал, че е такова: ЗСУ-37-2 «Енисей»

[Sibirski]

От: БМП 23- 1300 Прашясаха ли вече??

Е, шасито му не беше БАШ от Т-54. Поне да вземеш и да й преброиш катките.

Т-54



ЗСУ-57-2



А за Енисей - експериментална машина, минала госиспитания, дори била препоръчена за да се приеме на въоръжението, но по неясните причини то така и не се случило - http://pvo.guns.ru/zsu-37-2/
Иначе някой знае ли защо Шилка била е обичана във войската?

[Sibirski]

От: БМП 23- 1300 Прашясаха ли вече??

Аха, ето какво излязло за Енисей и защо тя не е била приета на въоръжението в Съветската Армия:

После окончания государственных испытаний «Шилки» и «Енисея» госкомиссия рассмотрела сравнительные характеристики обеих ЗСУ и выдала заключение поним.

Приведу некоторые выдержки из заключения комиссии:

— «Шилка» и «Енисей» оснащены радиолокационным комплексом и обеспечивают стрельбу днем и ночью при любой погоде.

— Вес «Енисея» 28 тонн, что недопустимо для вооружения мотострелковых подразделений и ВДВ.

— При стрельбе по МиГ-17 и Ил-28 на высоте 200 и 500 м «Шилка» эффективней «Енисея» в 2 и 1,5 раза соответственно.

«Енисей» предназначен для ПВО танковых полков и танковых дивизий по следующим соображениям:

— Танковые подразделения и соединения действуют в основном в отрыве от основной группы войск. «Енисей» обеспечивает сопровождение танков на всех этапах боя, на марше и на поле, обеспечивает эффективный огонь на высотах до 3000 м и дальностях до 4500 м. Эта установка практически исключает точное бомбометание по танкам, чего «Шилка» не сможет обеспечить.

— Имеются достаточно мощные осколочно-фугасный и бронебойный снаряды, «Енисей» может вести более эффективную стрельбу на самооборону по наземным целям при следовании в боевых порядках танковых войск.

Унификация новых ЗСУ с изделиями, состоящими в серийном производстве:

По «Шилке» — 23-мм автомат и выстрелы к нему состоят в серийном производстве. Гусеничная база СУ-85 изготавливается на ММЗ.

По «Енисею» — РПК унифицирован по модулям с системой «Круг», по гусеничной базе — с СУ-1 ООП, к производству которой готовятся 2—3 завода.

Как в приведенных выдержках из протоколов испытаний и заключения комиссии, так и в остальных документах, нет четкого обоснования приоритета «Шилки» по сравнению с «Енисеем». Даже стоимость их была сопоставима:

«Шилка» — 300 тыс. руб. и «Енисей» — 400 тыс. руб.

Комиссия рекомендовала принять на вооружение обе ЗСУ. Но постановлением Совмина от 5 сентября 1962 г. № 925-401 на вооружение была принята одна «Шилка», а 20 сентября того же года последовал приказ ГКОТ о прекращении работ над «Енисеем». По некоторым данным, отказаться от работ по «Енисею» Н.С. Хрущева убедил его сын Сергей. Косвенным доказательством щекотливости ситуации было то, что через два дня по закрытии работ по «Енисею » появился приказ ГКОТ об одинаковом премировании организаций, работавших над «Енисеем» и «Шилкой».

[Sibirski]

От: БМП 23- 1300 Прашясаха ли вече??

Ти намираш това, аз намерих друго:
"За три года – с 1957 по 1960 год (серийное производство С-68 было начато на заводе N946 лишь с 1957 года) было изготовлено около 2 000 установок этого типа. Непродолжительный период выпуска связан с низкой эффективность огня ЗСУ-57-2." От тук

С-68 е оръдието за тази ЗСУ. Напълно възможно че е толкова, щом става дума за оръдия.

[Самодържец]

От: БМП 23- 1300 Прашясаха ли вече??

Ти намираш това, аз намерих друго:
"За три года – с 1957 по 1960 год (серийное производство С-68 было начато на заводе N946 лишь с 1957 года) было изготовлено около 2 000 установок этого типа. Непродолжительный период выпуска связан снизкой эффективность огня ЗСУ-57-2."

С това темата за ЗСУ-57-2 май се изчерпа и вече не е толкова важно и интересно колко точно броя са били.Една от многото оръжейни с-ми, явно от тези с по-малък успех, не блестящи с нещо по-особено като качества и не особено популярни и масови.

Иначе някой знае ли защо Шилка била е обичана във войската?

Можеби това е една от основнитв причини, като не изключваме разбира се и ефективността й, и приложенията й по земни цели...та ще е интересно защо...

— Вес «Енисея» 28 тонн, что недопустимо для вооружения мотострелковых подразделений и ВДВ.

— При стрельбе по МиГ-17 и Ил-28 на высоте 200 и 500 м «Шилка» эффективней «Енисея» в 2 и 1,5 раза соответственно.

«Енисей» предназначен для ПВО танковых полков и танковых дивизий по следующим соображениям:

— Танковые подразделения и соединения действуют в основном в отрыве от основной группы войск. «Енисей» обеспечивает сопровождение танков на всех этапах боя, на марше и на поле, обеспечивает эффективный огонь на высотах до 3000 м и дальностях до 4500 м. Эта установка практически исключает точное бомбометание по танкам, чего «Шилка» не сможет обеспечить.

— Имеются достаточно мощные осколочно-фугасный и бронебойный снаряды, «Енисей» может вести более эффективную стрельбу на самооборону по наземным целям при следовании в боевых порядках танковых войск.

Унификация новых ЗСУ с изделиями, состоящими в серийном производстве:

По «Шилке» — 23-мм автомат и выстрелы к нему состоят в серийном производстве. Гусеничная база СУ-85 изготавливается на ММЗ.

По «Енисею» — РПК унифицирован по модулям с системой «Круг», по гусеничной базе — с СУ-1 ООП, к производству которой готовятся 2—3 завода.

Как в приведенных выдержках из протоколов испытаний и заключения комиссии, так и в остальных документах, нет четкого обоснования приоритета «Шилки» по сравнению с «Енисеем». Даже стоимость их была сопоставима:

«Шилка» — 300 тыс. руб. и «Енисей» — 400 тыс. руб.

Комиссия рекомендовала принять на вооружение обе ЗСУ. Но постановлением Совмина от 5 сентября 1962 г. № 925-401 на вооружение была принята одна «Шилка», а 20 сентября того же года последовал приказ ГКОТ о прекращении работ над «Енисеем». По некоторым данным, отказаться от работ по «Енисею» Н.С. Хрущева убедил его сын Сергей. Косвенным доказательством щекотливости ситуации было то, что через два дня по закрытии работ по «Енисею » появился приказ ГКОТ об одинаковом премировании организаций, работавших над «Енисеем» и «Шилкой».

[Sibirski]

От: БМП 23- 1300 Прашясаха ли вече??

Не, не е това причина Шилката да бъде обичана във войската. Много по-прозаично е.

[Dagobar]

От: БМП 23- 1300 Прашясаха ли вече??

Е, шасито му не беше БАШ от Т-54. Поне да вземеш и да й преброиш катките.

Е какво да ги броя?! На МТЛБ са 6 на МТЛБ-У са 7. Да не би да са различни машини??

Не, не е това причина Шилката да бъде обичана във войската. Много по-прозаично е.

Кажи де, стига ни мъчи

И като сме на тема бутикови зенитни установки, ето една малка гатанка от мене- що е то?:


Само модератора да не ни пляска, че от БМП-23 стигнахме до под кривата круша....

[Sibirski]

От: БМП 23- 1300 Прашясаха ли вече??

Добре де, ще ви кажа. Отзад отдясно Шилка има един отвор, така да кажем ауспух на ГТД който захранва РПК-то на ЗСУ-23-4. Зимата всички я обичат щото се топлят и изсушават нещата покрай този отвор.

На снимка да не би КС-30?