Маузер98 или Трилинейната винтовка.

[T-1000]

От: Маузер98 или Трилинейната винтовка.

Ето как се изчислява обема на куршума:
http://www.riflebarrels.com/articles...et_weights.htm
От същият сайт е програмата. Фактора на жироскопичната стабилност се приема че трябва да е около 1,5. Ако е неразумно по-голям жироскопичния ефект ще се стреми да го изправи да лети с дупето нагоре. Ако е доста по-малък, куршума няма да е устойчив и ще се влияе много от вятър, клонки и така нататък. Естествено ъгловата скорост на куршума пада с времето /в руската програма си има табличка отдолу и според скороста можете да видите как пада/. Освен ъгловата скорост, другия важен критерий за куршума е балистичния му коефициент. Той зависи от аеродинамиката и теглото на куршума. Колкото е по-лоша е тя и колкото по-лек е куршума, толкова по-малък е балистичния коефициент /БК/, толкова по-бързо куршума губи скороста си. И обратното разбира се. Куршумите които са с много висок БК и излитат с голяма скорост са много дълги /дължината е около 5-6 до 7 пъти диаметъра/, лошото е че колкото са по-дълги, толкова повече ъгловата скорост пада. Пак трябва да се намери някакъв баланс. За да се компенсира това, стъпката на нарезите на цевта трябва да е много малка /за да се развърти с доста по-големи обороти/. Естествено ако стъпката е много малка, а скороста на куршума много висока, ризата му може да остане по-нарезите. Интересното е, че някои куршуми за високо точна спортна стрелба са направени от един метал -медна сплав, вероятно бронз. И ги правят на стругове, но пък обемното тегло на бронза /медта/ е по ниско от това на облечените оловни куршуми. Накратко-точният и далекобоен куршум трябва да е с прекрасна аеродинамика и високо тегло, с ъглова скорост около 1,5. Счита се, че точният изстрел е до момента в който на куршума стигне скороста на звука /което не важи разбира се за подзвуковите , но пък те летят като балистични ракети , образно казано/. Естествено с дългите проектили нанизани в гилзата, общата дължина на патрона ще е по-голяма от стандартната и няма да може да се сложат в пълнителя и ще трябва да се вкарват на ръка в патронника, + това когато опашката влиза по-навътре в гилзата, това намаля обема на камерката с барута и се вдига налягането, та може да не е много безопасно.

Ето и малко за цевите - колкото са по-дебели толкова по-устойчиви са, колкото са по-къси, толкова по-устойчиви са, съответно точноста е по голяма. От дължината на цевта зависи единствено началната скорост на куршума. Трябва да се намери идеалния баланс както при всичко останало.
http://www.riflebarrels.com/articles...est_rifles.htm

За тези които владеят руски:
http://www.ada.ru/Guns/ballistic/index.htm

Естествено преди това трябва да знаете за каква цев го правите /каква е стъпката на нарезите/. Обикновенно се намира лесно в интернет за по-популярните пушки.
Разгледайте и този сайт. Има доста интересни куршуми. http://lutz-moeller-jagd.de/English/375-Chey-Tac.htm

Като цяло е много интересно и достава удоволствие да си играе човек с програмите и да си проектира куршумче .

Ето и малко обемни тегла на различни метали:

BarrelWeightExe.zip
BALL.zip
BCcalc10.zip


пп сметнах за нужно да прекача малко разяснение за работата с програмата.
1 Първо ви пита как ще кръстите документа
2 Какъв е диаметъра в инчове /всички мерки трябва да са инчове/ /D/
3 Каква е общата дължина на проектила /L/
4 Диаметъра на връхчето на куршума /MEPLAT/ /D1/
5 Има ли конус /трапец/ на опашката /Boat Tail/
6 Височината на отсечения конус /L2/
7 Какво ще зададете - ъгъла на конуса или дължината на малката основа /дъното на куршума/. /D2/
8 Задавате каквото сте избрали по горе
9 Tangent тангенс или Secant / http://en.wikipedia.org/wiki/Secant_line /
10 Задавате каквото сте избрали по горе
11 Задавате дължината по оста на кривата /L1/
12 Задавате радиуса на кривата
13 Какъв тип е куршума /ако изберете 4, ще трябва да въведете обемното тегло/
14 Ще зададете ли теглото на проектила, или програмата сама да го сметне?
15 Каква е началната скорост на куршума в FPS /фут за секунда/
16 По кой стандарт са измерени / http://www.ada.ru/Guns/ballistic/BC/hunting.htm /

Както виждате, дори да не знаете и да не помните точните термини, това няма да ви попречи да работите с програмата. Това компютъра е голямо нещо, затова сме дръпнали толкова бързо напреде.

Това са разни мои сметки за 6.5 .

[Стефан]

От: Маузер98 или Трилинейната винтовка.

Понеже го ударихте на субективизъм - моите пет пари.
Линейно плъзгащите се затвори не стават за нищо, особено като се добави късата полупистолетна ръкохватка. За стрелящите отляво, въртящия се лост на затвора става макар и трудно, но поне някак. А освен това иска по-малко сила, и по-малко сменя мерната линия за следващ изстрел на същото място.

[GN2355]

От: Маузер98 или Трилинейната винтовка.

Мойте пет пари са по, по та най

Нямам опит с трилинейка. Мога да сравня маузер с махлинхер и шмид-рубин. Последната е моята перла в короната. Малко позната поради ред причини.

[Стефан]

От: Маузер98 или Трилинейната винтовка.

Триста причини сума хубави пушки да не са били масови. В такъв смисъл темата, отворена от ИЖ-а 120 е политкоректна и правилна - тия трите са реално масови, и със стотици войни зад гърба си. Или там на щиковете си. Като се замислиш - нищо друго, освен Калашника никога не е стояло и близо до тях. Пък и той е повече от половин век по-млад - значи друга идеология, други технологии, друг свят. А ония си съществуват ... Хем уж са зората на таковато оръжие.

[ИЖ120]

От: Маузер98 или Трилинейната винтовка.

Вярно че всичко за което си говорим в темата е история, но нали трябва да я знаем?Много се радвам че толкова хора се включиха .Относно ''пушката патрона и трийинейката'' колеги позволете да не се съглася.С Драгунов на 100м. с ''обрасцови'' патрони/ съветски на върха на куршума е боядисан бял/ съм правил група от 4 истрела 2.5см. диам. на 2см. от контролната точка.Такива патрони се правят от много фирми но са много скъпи.Например Австрииските 308 бяха по 15 евро парчето.Аз май се отплеснах от темата,така че Стефан е прав има неща непреходни.Бих искал да имам по една от трите ейтъй да си ги гледам!!

[Chicho1]

От: Маузер98 или Трилинейната винтовка.

И за да има поне нещо по темата в поста ми - Маузера е по-красивото оръжие. А за точноста - при прострелката са отделяли особено точните пушки и са им монтирали оптика. Качествена и изпитана схема за подбор. Така че при тези които се търси точност, едва ли има разлика в нея без значение от системата.

+ на 100%

[davc]

От: Маузер98 или Трилинейната винтовка.

Съвсем ясно е, че под: "трилинейна винтовка" се има предвид Наган (Наган-Мосин), само че, ако държим на българският език и елементарната грамотност, не може да не се отбележи, че "трилинейна винтовка", всъщност нищо не значи, а също така, напълно се отнася и за Маузер-а...


Конкретно относно някакво сравнително подреждане, напълно се присъединявам към следното:

1. Манлихер
2. Маузер
3. Мосин

[sek.1]

От: Маузер98 или Трилинейната винтовка.

Съвсем ясно е, че под: "трилинейна винтовка" се има предвид Наган (Наган-Мосин), само че, ако държим на българският език и елементарната грамотност, не може да не се отбележи, че "трилинейна винтовка", всъщност нищо не значи, а също така, напълно се отнася и за Маузер-а:

Значи и то много това една стара руска мярка от началото на миналия век където като база е взет инча 25.4 мм и съответно една линия е една десета или 10% от един инч 7.62мм е 30% от един инч или три линий от там и популярното име на пушката . Точните калибри на Маузер са 7.92мм има и Маузер произвеждан за турската армия с калибър 7.65мм популярен като турски Маузер калибъра е променен от чисто търговски съображения просто турците да няма от къде да си купят боеприпаси освен от фирмата производителка. На Манлихер калибъра е 7. 98мм като за удобство и двете ги приравняват на 8 мм .

За стрелящите отляво, въртящия се лост на затвора става макар и трудно, но поне някак. А освен това иска по-малко сила, и по-малко сменя мерната линия за следващ изстрел на същото място.

Армията е институция унифицираща всички човешки различия никога и на никой в нея не му е пукало за примерно 1-2% левичари на които им е трудно да работят с пушката и от факта че вероятно ще изгинат по бързо от другите важното е тя да е удобна на останалите 98% . Логиката на моя старшина беше желязна като раздаваше дрехи понеже идваха само 2 размера едните много малки едните съответно много голями а кепета само един размер като някой отидеше при него с въпроса "Другарю старшина малко ми е кепето къкво да правя ? " отговора винаги беше " Не ти е малко кепето голяма ти е главата изчезвай от тук" .

[davc]

От: Маузер98 или Трилинейната винтовка.

Значи и то много това една стара руска мярка от началото на миналия век където като база е взет инча 25.4 мм и съответно една линия е една десета или 10% от един инч 7.62мм е 30% от един инч или три линий от там и популярното име на пушката ...

Мярката нито е толкова стара, нито толкова руска. Създадена е "кабинетно", в средата на деветнайсти век, именно и единствено за нуждите на оръжейната класификация. Представлява си точно една десета от цола - предвид нивото на състава (вкл. и офицерския) е прието, че боравенето с десетични дроби е много сложна абстракция...
Но това не е толкова от значение. Реалният диаметър на куршума, изобщо не е 7,62мм, прието е да се счита за толкова, именно защото това са три десети от цола. Между другото, размерите в милиметри, на всички боеприпаси, първоначално конструирани в цолове (нещо като 99% от всички изобщо) са приблизителни, така че и Маузер не е нито 8мм, нито 7,92, а и Манлихер - 8мм. В този смисъл Маузер е точно толкова винтовка, а и точно толкова трилинейна, колкото и Наган, а и колкото Манлихер. Но както вече писах - всичко това има някакво значение, само ако държим на елементарната оръжейна грамотност и българския език!

[Chicho1]

От: Маузер98 или Трилинейната винтовка.

И аз се забърках по инерция с тези векове
Дай да се пренесем устойчиво в 21 век

Пренесохме се!

[T-1000]

От: Маузер98 или Трилинейната винтовка.

Освен това имат огромна разлика в изхвъргача - при калпав патрон на Маузера се чупи, а Мосина прескача и се запазва... Тази дреболия превръща едното оръжие в тояга!

Всъщност от техническа гледна точка изхвъргача на Маузер е по-добър. Той е от по-различен тип от този при Мосин Нагант.
Изхвъргача на Маузер има следните предимства пред конструкцията която ползва Мосин Нагант и не само:
1) Обхваща по-голяма част от гилзата, което прави работата му по-сигурна.
2) Няма движещи се части /Този на Мосин Нагант има и ако влезне някаква мръсотия в него, може и да не успее да 'захапе' гилзата/
Спорно е, но може да се счете за негостатък това, че при Маузер първо трябва да вкараш патрона в магазина, за да може да го 'захапе' естрактора, докато при Мосин Нагант това не е необходимо.

[popov308]

От: Маузер98 или Трилинейната винтовка.

Може би и тук логичният въпрос е: Маузер 98 или Трилинейната винтовка - за какви цели? С оглед мястото на темата, предполагам става дума за лов. Ако е така, рядко ще срещнете по ловните полета някой да носи автентичен Маузер 98 или истинска военна винтовка. По-скоро става дума за техните производни - Бърно, Застава и пр. при Маузера и Мазалат, Ивайло и пр. при винтовката. Първите са в по-висок ценови клас, затворът работи леко, не използват стари военни цеви, стрелят прецизно, някои са със шнелери и щекери, имат лукс варианти и пр., което би следвало да реши спора. Изразено неудобство е високият П-образен монтаж за оптика. Втората група карабини са характерни с това, че обръщат всички изброени предимства на първата група в свои недостатъци, но печелят в цената. В крайна сметка и с едните и с другите е избит доста дивеч в България, затова въпросът е на личен избор... и възможности.

б. а. /Сега видях, че темата не е в "Лов и риболов" и моля да ме извините, ако има спам..../

[T-1000]

От: Маузер98 или Трилинейната винтовка.

Не е спам разбира се.
Затворът на Маузер е много удачна конструкция, която е далеч по-проста и съответно по-евтина от тази на Мосин Нагант. Затова е и по-популярна. Аз не съм видял да се произвежда нова пушка със затвор на Мосин Нагант.

[paunoff]

От: Маузер98 или Трилинейната винтовка.

За по-удачна конструкция на Mauser 98 съм напълно съгласен, но не и за по-простата. Операциите, които са нужни за изработването на затвора му са както повече и по-сложни, така и изискващи повече умения от работника. "Мосинката" е значително по опростена предвид руските умения в промишлеността.

[sek.1]

От: Маузер98 или Трилинейната винтовка.

За по-удачна конструкция на Mauser 98 съм напълно съгласен, но не и за по-простата. Операциите, които са нужни за изработването на затвора му са както повече и по-сложни, така и изискващи повече умения от работника. "Мосинката" е значително по опростена предвид руските умения в промишлеността.

Не е до технологични възможности а до простата логика на масовото производство в ситуация на война когато практически цялата военна промишленост е работила още на вагоните докато се е местила зад Урал . Защо да правиш скъпа и сложна оръжейна система когато ползващия я оживее да истреля 2 - 3 пачки я не .