ВСВ - загуби, техника, умения ...

[Stoian Ivanov]

От: ВСВ - загуби, техника, умения ...

Жуков е маршал на Съветския съюз!

Жуков е маршал от 1943 година.Споделеното от мен беше за опита от ПСВ.Та като унтер-офицер в нея опита му е да не кажа никакъв в командването.
На Суворов съм му чел книгите.Точно той разискваше антитезата на писанията че съветските офицери са се вкопчили в оня опит, който няма как да имат след като най-високия ранг през нея е на Шапошников.

[davc]

От: ВСВ - загуби, техника, умения ...

Колкото акцията, толкова и реакцията (и обратно).
Толкова е воювала и Германия в Полша. Бенелюкс е приключен за по-малко и от седмица, а Франция - точно за същите две. "Договореностите", представляват покана от съответния местен Георги Димитров (които георгидимитровци, към момента на поканата са на руска територия), на самата територия не са намирали такова пълно разбиране, та си е съвсем военна окупация.
И значи - никакви такива безмерни диспропорции в боен опит, дълготрайност на воюването, преднина в отпочването и прочее (Съпоставено с Германия, става въпрос). Всъщност - практически няма.

[sek.1]

От: ВСВ - загуби, техника, умения ...

Колкото акцията, толкова и реакцията (и обратно).
Толкова е воювала и Германия в Полша. Бенелюкс е приключен за по-малко и от седмица, а Франция - точно за същите две. "Договореностите", представляват покана от съответния местен Георги Димитров (които георгидимитровци, към момента на поканата са на руска територия), на самата територия не са намирали такова пълно разбиране, та си е съвсем военна окупация.
И значи - никакви такива безмерни диспропорции в боен опит, дълготрайност на воюването, преднина в отпочването и прочее (Съпоставено с Германия, става въпрос). Всъщност - практически няма.

Докато Германия не напада СССР те практически са съюзници . Последните влакове с жито и други стоки пътуват към Германия дори и в ноща на нападението . Казват че секретната част от пакта Молотов - Рибентроп никога няма да види бял свят защото съдържала доста неприятни за СССР факти .

[davc]

От: ВСВ - загуби, техника, умения ...

Да бе, това не е дискусионна тема (поне в момента). Става въпрос, че докато са били съюзници, са воювали равностойно - и като време, и като интензивност, та и като териториален обвхват на бойните действия, и изобщо от всяка една гледна точка.

[FiveFinger]

От: ВСВ - загуби, техника, умения ...

От тук идват и още няколко въпроси:
-След лендлиза,и оказваната помощ на СССР,защо се стига до студената война?
-След като поделят "плячката" справедливо?

[davc]

От: ВСВ - загуби, техника, умения ...

...След като поделят "плячката" справедливо?

Ами защото съвсем не е така!
Русия, наравно с Германия е агресор и инициатор на войната. През първите две години воюва на страната на оста, като има много по-сериозен принос в стъпкването на Европа от Италия да кажем. В течение на войната, по стечение на обстоятелствата преминава на другата страна, като накрая се присламчва и към победилата коалиция. След войната, в половината Европа се възстановява статуквото, а другата половина е окупирана от Русия. Крайно непропорционално като резултат, предвид приноса им за крайния изход. И осбено посоката на този принос през разните фази!

[FiveFinger]

От: ВСВ - загуби, техника, умения ...

Принос?Освен че като зета тук,са воювали и снабдявани с 50% и нагоре "импортни" оръжия/провизии и т.н
Освен човешките жертви(както и всички останали страни през ВСВ),какво друго в повече е дала могучая,за да има претенции тя да решава какви карти ще се раздават?

[davc]

От: ВСВ - загуби, техника, умения ...

Именно.

[Кольо]

От: ВСВ - загуби, техника, умения ...

за да има претенции тя да решава какви карти ще се раздават?

То при онези преговори не се е гледало кой с колко е допринесъл(макар, че от кумова срама това е бил основния критерий), а се е преговаряло от позиция на силата. Та СССР е имал силата да има претенции, и се е възползвал.
За наше зло...

[turtey]

От: ВСВ - загуби, техника, умения ...

Войната е студена щото ги е мързяло или не са имали топки за още 2-3 години война.
Иначе Чърчил е поръчал разработката на план за това - казва е Operation Unthinkable

[davc]

От: ВСВ - загуби, техника, умения ...

Та СССР е имал силата...

Имал е - "доктрината": "Бабы опят нарожают", е имал... Парадигма, абсолютно невнятна за държавниците от нормалния свят.

[turtey]

От: ВСВ - загуби, техника, умения ...

И понеже танка е комплекс от неща, а не просто броня и оръдие

«Было не до жиру, – вспоминает Л. И. Горлицкий. – Заказчик порой принимал танки, даже если они не ломались при пробеге вокруг завода и своим ходом въезжали на железнодорожные платформы, это чаще всего не мешало танку произвести одну – две атаки, а в тех условиях танк редко жил дольше… В войну средний танк или САУ жили на фронте от трёх дней до недели, успевая за это время принять участие в двух – трёх атаках и выстрелить из пушки в лучшем случае от половины до одного боекомплекта».

Вот исходя из такой статистики и делались танки – на 2 – 3 атаки, зато числом поболе. Такое под силу только стране с неисчерпаемыми ресурсами. Немецкого танка хватало в среднем на 11 атак.

На марше и на поле боя ненадёжная и сырая «тридцатьчетвёрка» по скорости, манёвренности и запасу хода уступала хорошо отработанной и обкатанной немецкой «тройке», имевшей не «липовый», а подлинный техпаспорт. Теоретически советский танк превосходил противника в бронировании и мощи вооружения, но степень этого превосходства и возможность им воспользоваться сильно варьировались и окончательно сводились на нет в зависимости от влияния вышеперечисленных факторов.

[Чавдар (V93)]

От: ВСВ - загуби, техника, умения ...

Другари, политиката - в раздела за политика! Отваряйте си тема за КПСС, БКП и всички БКП-та по всички земни кълбета и действайте!

[BENZBOSS]

От: ВСВ - загуби, техника, умения ...

Мен друго ми е чудно - защо след като Руснаците са учили немците на танков бой не са се научили самите себе си да се противопоставят на такъв.Или имаме там едни милиони народ,какво да му мислим,мятай и ще стане.

[Stoian Ivanov]

От: ВСВ - загуби, техника, умения ...

Мен друго ми е чудно - защо след като Руснаците са учили немците на танков бой не са се научили самите себе си да се противопоставят на такъв.Или имаме там едни милиони народ,какво да му мислим,мятай и ще стане.

Може би защото те самите не са водили кой знае какви бойни действия през 30-те.Няма кой знае каква практика за да го има и опита.Имат мисля под 100 танка в Испания( може и да греша), бой с японците(може би там действа с повече танкове в реални бойни действия), удар в гърба на поляците( танкове действат, но какви са били действията им там, не съм срещал никъде) и нахлуването във Финландия(тест за тежките им танкове).За генерал Павлов казват, че е имал някакви виждания по въпроса(едва ли е мислил за отбрана, но казват че КВ и Т-34 са негови отрочета), но след фиаското след 22 юни Сталин му взема главата.