Българската армия .Какво е това ,и има ли почва у нас?

[davc]

Re: Българската армия .Какво е това ,и има ли почва у нас?

Това, че военната техника е амортизирана, не се поддържа, остаряла е морално, а и вече не е достатъчна е вярно и не е добре разбира се! Вярно е и това, че съществува дисбаланс м/у сержантско-войнишки състав и команден такъв, което също изобщо не е добре!...
Но, значи ли това, че трябва се да унищожат и офицерските кадри?!?! Това би било поредния /при това огромен/ проблем на армията, в никакъв случай по-малък от останалите!!! Офицерството е каста, там има приемственост, традиции, родословие и т. н. и т. н.!!! И ако техниката всъщност е въпрос на пари, то офицерството е сложен комплекс!

[Тони Груев(GAD/dag)]

Re: Българската армия .Какво е това ,и има ли почва у нас?

Това, че военната техника е амортизирана, не се поддържа, остаряла е морално, а и вече не е достатъчна е вярно и не е добре разбира се! Вярно е и това, че съществува дисбаланс м/у сержантско-войнишки състав и команден такъв, което също изобщо не е добре!...
Но, значи ли това, че трябва се да унищожат и офицерските кадри?!?! Това би било поредния /при това огромен/ проблем на армията, в никакъв случай по-малък от останалите!!! Офицерството е каста, там има приемственост, традиции, родословие и т. н. и т. н.!!! И ако техниката всъщност е въпрос на пари, то офицерството е сложен комплекс!

To същото се случи преди петнайсетина години с образованието и педагогическите кадри!!!
Нали виждаш сега до къде сме я докарали там...???!!!
Имаше един лозунг, по времето на "синьото време",
"Демокрация до дупка", за демокрация не знам,
но за ПРОФАНИЗАЦИЯ ДО ДУПКА, съм сигурен...!!!

[davc]

Re: Българската армия .Какво е това ,и има ли почва у нас?

За моя жалост е така , но в България се работи на принципа ,че''рибата се вмирисва от главата,но се реже от опашката''.В ГЩ и МО длъжностите се препокриват ,сума ти експерти ,началник отдели,отделения и т. н., но каква е ползата от тях никой не знае.А армията стана от 140 000 на 30 000 , а технологично нищо ново.Къде отиват тези пари ,все няма бойна подготовка ,за нафта ,за снаряди .Скоро може да няма и за заплати.Иначе пред обществото всичко е розово и всички са щастливи.

Пари ИМА! елементарна аритметическа сметка /при положение, че си дадем труда да я направим/ показва, че 7/седем/ месеца в годината, всеки един от нас /от тези, които "произвеждат" 500лв. месечно, до тези с 50000лв. месечно/ работи за данъци, такси, осигуровки, фондове и пр. Проблема е, че както казва Буров: във момента ние "храним гладни въшки" допълнителна специфика на проблема е, че тези "въшки", като че ли нямат наяждане!!!

[Han Solo]

Re: Българската армия .Какво е това ,и има ли почва у нас?

Хора, имате право за приемствеността , за традициите и за всичко друго, но... голямото НО. Аз бях в казармата от 87 до 89 година и така се случи че пообиколих поделенията на 3-та МСД /от Благоевград надолу/ видях доста кадърни офицери и перфектно поддържана техника, ама видях и големи паразити. докато бях студент 3-4 година военните намериха начин да ме викнат запас. Видях че запасняците от моето поколение не са забравили наученото и бяха по-добри от наборните войници с които бяхме заедно на учение. Преди няколко години се сприятелих с един доста кадърен финансист работещ в голяма фирма , който е напуснал армията където е бил командир на танкова рота в Сливен... все още се увлича от военни новини машини и тактика и стратегия, ходи редовно на страйкбол, но в армията не би се върнал гледайки на какво е заприличала... а той е потомствен военен 3 или 4 поколение. това ми показва една голяма девалвация на ценностите, а и говорейки с един друг познат - все още офицер в флота вярата ми в българската армия е сериозно подкопана

[davc]

Re: Българската армия .Какво е това ,и има ли почва у нас?

Хора, имате право за приемствеността , за традициите и за всичко друго, но... голямото НО. Аз бях в казармата от 87 до 89 година и така се случи че пообиколих поделенията на 3-та МСД /от Благоевград надолу/ видях доста кадърни офицери и перфектно поддържана техника, ама видях и големи паразити. докато бях студент 3-4 година военните намериха начин да ме викнат запас. Видях че запасняците от моето поколение не са забравили наученото и бяха по-добри от наборните войници с които бяхме заедно на учение. Преди няколко години се сприятелих с един доста кадърен финансист работещ в голяма фирма , който е напуснал армията където е бил командир на танкова рота в Сливен... все още се увлича от военни новини машини и тактика и стратегия, ходи редовно на страйкбол, но в армията не би се върнал гледайки на какво е заприличала... а той е потомствен военен 3 или 4 поколение. това ми показва една голяма девалвация на ценностите, а и говорейки с един друг познат - все още офицер в флота вярата ми в българската армия е сериозно подкопана

"Шлаката" е неизбежен продукт съпътствуващ всяко производство, според мен: производство, със неизбежно съпътствуващата го шлака е за предпочитане пред "безплодното безвремие"! Армията безспорно е в криза, но ние сме длъжни да й осигурим бъдеще, защото това е БЪЛГАРСКАТА АРМИЯ, тя не започва от вчера, нито от 1990г., нито от 1944г., нито от 1879, нито дори от 681г. Тази армия я има откогато има БЪЛГАРИ, като при това е съществен фактор за присъствието ни във историята на света!!! Може би звучи излишно трагично и помпозно, но когато изчезне тази армия, ще изчезне и "племето"

П. П. Han Solo, като гледам годините от казармата ти, излиза, че сме набори. Та жив и здрав наборе!

[T.T]

Re: Българската армия .Какво е това ,и има ли почва у нас?

Преди време с жената си говорим и тя казва "каквото и да става детето войник няма да ходи" пък аз и викам "ще иде и ще служи та ако ще свинкя в джамия да влезе". След това стана ясно, че няма да служи - 90 ти набор е.Жалко! Питам се все пак да ли трябва или не един малд мъж в съвременни условия да служи във войската. И не знам "да" или "не".
Поздрави

[Obersturmbahnfuehrer]

Re: Българската армия .Какво е това ,и има ли почва у нас?

Танковете не са приоритет за Българската армия. Пък и за какво и е на България армия ,нали има 100 000 ловци.Тва някой го беше изцепил ,ама на там отива работата.

Хубаво го е изцепил, но и в това има истина. Големият брой, свикнала с гърменето и с гората паплач може да бъде доста вреден, особено в нашите условия. Че в новата обстановка няма да разгрънем мащабни действия е ясно. Наоколу няма с кого, а и техниката вече е друга и под заплахата на оръжията за масово поразяване човешкият фактор отново излиза на преден план. Новите конфликти ще са с нисък интензитет и на изтощаване. Кеф ви Чечня, кеф ви Ирак, Афганистан, Ливан и т.н. В днешно време ако срещу нас се изправи "коалиция" да ни изсипе всичките си ракети и бомби, щото е дошло време да си подновява запасите, никаква наша армия няма да ни спаси. Ако пък се обърка да навлезе на територята ни, тогава ще са необходими умения, имащи много малко общо в армейската подготовка.

Това не е нещо ново. При меле с неясни правила и цели, армията не знае кво да прави. И Ирак не е първото доказателство. Англетата са яли много голям бой от местните авджии и фермери в Южна Африка. От въпросните бури тръгват думи като "комадос", "камуфлаж" и т.н. Който се интересува, знае какво фиаско е претърпяла редовната английска армия и защо. Пък и руската пропаганда от кого прави символи в сталинградския бой? От руснака Зайцев, украинеца Сидоренко и якута Охлопков, които са живеели в дивотията и са израстнали с пушката и с лова. Само тези тримата юнаци собственоръчно са омели към 1500 шваби. Редовите войници от Червената армия са били необходимото пушечно месо, явно.

Лично аз смятам, че традиционната армия е нещо, което само яде бюджета. Втората световна е в историята. В днешно време никой няма да посмее да извади милионни армии на бойното поле, щото термоядреният синтез - нали... Губщият много бързо ще обърне конвенционалната война в неконвенционална, да не кажа апокалиптична.

В сегашата обстановка всичко вероятно ще е хапане, щипане и прочее мръсни хватки, а там индивидът ще има много по-голяма тежест. Традиционните армии произвеждат преди всичко взаимозаменяеми "чарколяци" за една голяма "машина", а съвременните тенденции са всеки боец да е доста по-универсален. Между другото точно такава е професионалната канадска армия. Може и да не е известна, но. там всеки войник минава много широка подготовка.

Пак ще се върна на примера с Ирак - 1 млн. войници от редовната армия бяха закопани с танкове и булдозери по окопите, образно казано, а сега кво става...

Та, къде по-лесно е държавата да даде зелена светлина на всякакви ловни и военно-приложни занимания, вместо да прибира момчета да й работят ангария или просто да кибичат. Каквото е било на ЩИТ, няма да се върне повече никога, а и онова са си били ненужни демонстрации от моя гледна точка. Не можем да спрем прогреса, но можем да се направим, че не го виждаме и да се надяваме, че ще ни се размине...

[efreytora]

Re: Българската армия .Какво е това ,и има ли почва у нас?

Фюрер ,май забравяш ,че се намираме на Балканите .На тоя полуостров за има-няма 20години бая граници се промениха.И нима вярваш ,че след като сме се клали хиляди години изведнъж ,ще заживеем мирно и щастливо.Че то на нас балканците цялата Русия и Китай да ни дадат ,да си ги поделим ,ние пак ще имаме претенции един към друг.Сигурно не си и чул ,че миналия месец в Казанлък едни албанци от Косово ,тваряха едни камиони с мини за минохвъргачки.И то под надзора на разни американци.Тези мини днес ще падат в Косово,утре в Македония,а други ден не се знае къде.Аре със здраве.

[Obersturmbahnfuehrer]

Re: Българската армия .Какво е това ,и има ли почва у нас?

Много неща забравям. Особено как се водиха балканските войни отсреща. Никъде не видях мащабен сблъсък и прочее изпълнения по учебник. Всичко беше паравоенно с уклон към партизанско и откровено бандитско. Трепетно очаквах разгръщане на танкови армии и на мотострелкови дивизии, ама не стана работата. Това в кръга на горчива шега, естествено. И не забравяй, че онова беше гражданска война на разпадаща се държава. Нас армията от външен враг ли ще ни пази или от турски, цигански и "македонски" малцинства? После видяхме, а някои и чухме истинската съвременна технологична война - насипи с крилати ракети всичко, що шава и след това замени запасите от круз-ове и др. евтини благинки, щото ВПКто иска оборот. А, да - и малко геноцид покрай обеднения уран...

Мои роднини са описвали част от разкопките при Сребреница и разни други неща, ако ме разбираш...

Сега времената са различни - ЕС, НАТО и т.н. Работят други механизми. Политически, икономически и прочее. Изобщо не ми пука ако имаме 18 пъти по-силна армия от гръцката, при условие, че те владеят огромна част от икономиката ни и не мислят да се кротват. Стига с тези пещерни балкански инстинкти за войни. Квото било - било. Нас вече са ни купили и продали 10 пъти за последните 15 години. Да си оравим скапаната икономика, че хора не останаха тук, ей! Каква криза за квалифицирана работна ръка се задава - свят ще ни се завие.

Лично на мен, вътрешните врагове на България ми пречат много повече от разните измислени външни. Ако се чудиш кои са те, значи изобщо няма какво да говорим.

Светът върви напред и реалностите вече са други. Има една голяма заблуда - че историята се повтаря.

Това за мините какво те учудва, изобщо, пък дори и да е истина? Навремето, като минаваха ковоите на KFOR оттук, крановете с товароподемност 80 тона не можеха да помръднат запечатаните леки бронирани машини. Сещай се кво е имало вътре. И каква армия ще те спаси от това? Големите си играят игрите и това е положението.

Измъчената ни държавица има много по-сериозни проблеми в момента от армията. И без война сме в егати разрухата... Туризмът ни не става за нищо, финансовият сектор е пълен цирк, индустрия нямаме, земеделие още по-малко, животновъдство - хептен, за образование и здравеопазване не ми се говори, а демографската картина е катастрофална. На фона на всичко това, за каква армия говорим изобщо?!

Каква Гърция те гони теб?! Спрямо скапаната мамалигарско-циганска Румъния сме жалка пародия вече. А, доскоро не искахме да вървим в блок с тях, щото ни били дърпали назад...

Ае, че се ядосах...

[efreytora]

Re: Българската армия .Какво е това ,и има ли почва у нас?

Аве откъдето и да го погледна май за всичко ,сме си виновни само ние.Някой беше казал ,че всеки народ си заслужава управниците.Все повече се убеждавам ,че е прав .Във Франция хората стачкуват за щяло и нещяло .А ние все чакаме да се оправим ,а днеска ,а утре.А то все така си върви.Идват на власт едни гладници дерибействат4 години,после идват други и те същата работа.На 29години съм ама не виждам светлинката в тунела.Едно разбрах в тая държава ,дядо ти не е ли носил хляб и кашкавал на партизаните,нищо не става.Аре със здраве.

[Obersturmbahnfuehrer]

Re: Българската армия .Какво е това ,и има ли почва у нас?

Явно половината истина си я разбрал. Другата половина е, че броят на партизаните и ятаците нараства главоломно на 8 срещу 9 септември. С други думи - може и да не е носил, но важното е да е изтъквал заслуги и да се кълнял във вярност на Партията, веднага след победата. Поне комунистите и партизаните ни да бяха истински, че във всичко 95% са артисти...

А, бе, ще се оправим, но много бавно и мъчително.

[Hala]

Re: Българската армия .Какво е това ,и има ли почва у нас?

Обер,за съжаление си прав,ама много прав за всичко.Ясно е,че редовната армия се обезсмисля.От друга страна,няма ли да правят на хлапетата някакво,макар и елементарно обучение.Как се държи пушка и откъде се слагат патрони в нея,нещо такова.

[Чавдар (V93)]

Re: Българската армия .Какво е това ,и има ли почва у нас?

От друга страна,няма ли да правят на хлапетата някакво,макар и елементарно обучение.Как се държи пушка и откъде се слагат патрони в нея,нещо такова.

И каква ще бъде ползата, ако се научат откъде да зареждат пушката?!?
По-добре да знаят и да могат да работят с компютри ...

[efreytora]

Re: Българската армия .Какво е това ,и има ли почва у нас?

Здравейте, предлагам да стане като във Швейцария ,има си професионална армия ама тя е към 10000,всичко друго са запасняци.Карат няколко месеца казарма и после всяка година опреснителни курсове или запас както ние му викаме.Всеки си държи снаражението и пушката и патроните у дома.Като му подадат сигнал облича си зелените дрешки и тръгва.Там за да си офицер трябва да си постигнал и нещо в обществото.За да станеш генерал трябва да си например нещо като шеф на банка.Тука ще е интересно да се пробва схемата,отначало ще има малко пуцаница ,ама после всичко ще си дойде на мястото .Кражбите ще намалеят,да не говорим за мутрите,тях просто няма да ги има,и ще настане една скука.Всички ще се поздравяваме по улиците.Пък може и политиците да си изпълняват обещанията,щото един митинг на жълтите павета на тълпа с калашници ,не е малка работа.Май се размечтах.Аре със здраве.

[Obersturmbahnfuehrer]

Re: Българската армия .Какво е това ,и има ли почва у нас?

Важното е да се привлече интересът на момчетата. Навремето чувам е имало военно обучение в училище с лагери и т.н., та младежта доста се е кефила.

Сега пък гледам какво става на пейнтбола - 10то класниците ще се изядат един друг на терена. И се почва една надпревара във въоръжаването и в екипировката, едни тактики... И без това всички са последователи на Counter Strike-а, та малко им трябва. Остава да се научат на още практически неща, на повече дисциплина и издържилвост и така ще е много по-добре от това да боядисват бордюрите и асфалта в поделенията.

И други наблюдения имам в подкрепа на тезата ми, така че съм си направил изводите.