Предателят летец!

[kiki.t]

От: Предателят летец!

Случката е интересна, но обвита в мъгла която пречи да се изяснът детайлите и от там да се даде еднозначен отговор. А за пилота на когото е посветена темата, най-добро и аргументирано определение даде В. Петров. Ако на това, да вземеш под мишница нещо свръх секретно и с него до отидеш при противника го наричате борба със системата...

Аз пък въбще не съм съгласен с това.Бил се клел, ами и аз в казармата се заклех, ама по принуда, да не би щото ми е било много кеф да седя вътре...Такава клетва и пет пари не струва.Не забравяйте, че всичко е относително, за номенклатурчиците в Кремъл е бил предател естествено, я сега питайте затворниците в Колима какво им е мнението...
И каква по-добра борба със системата от това да и нанесеш максимална вреда, че да рухне по-бързо...
Давате ли си сметка, че тази система държеше хората там насила и чрез репресии, тука клетви не важат.Ако бяха отворили тогава границите на ссср, барабар с Беленко на запад щеше да се е изнесло цялото поделение.
Ама тия неща не се отчитат, пак се съди от емоционална гледна точка.....

[vatikana]

От: Предателят летец!

Това за клетвата на всеки му идва от вътре, дали ще я спази или не. Останалото е да имат повод да те санкционират:морално, материално или физически.
Не може да очакваш от хора, които са накарани на сила или манипулирани на 100% да я спазят.
За много хора, които са обичали да летят това е била единствена възможност и когато са дали клетва на 18-19 сигурно са вярвали в тези идеали, както и доста хора тук. Постепенно тези идеали са се изпарили и клетвата в първия член на конституцията (оня за БКП) се е оказала бреме.
Всичко е до човека и неговите разбирания. Едно е да се биеш, за да запазиш страната си, друго е да отидеш да потушаваш възстание в Чехословакия.

Самия аз съм дал клетва по- късно, но на 18 вярвах в тези неща и не се срамувам, човек се променя докато е жив.
Не бих пристъпил клетвата си, но така както я разбирам.
Доста бих се замислил да стрелям срещу цивилни, заради заповед на някой като Яни Янев например
Санкциите и дали това, което съм решил да направя е било правилно са си моя грижа

[sl.daskalov]

От: Предателят летец!

Аз пък въбще не съм съгласен с това.Бил се клел, ами и аз в казармата се заклех, ама по принуда, да не би щото ми е било много кеф да седя вътре...Такава клетва и пет пари не струва.Не забравяйте, че всичко е относително, за номенклатурчиците в Кремъл е бил предател естествено, я сега питайте затворниците в Колима какво им е мнението...
И каква по-добра борба със системата от това да и нанесеш максимална вреда, че да рухне по-бързо...
Давате ли си сметка, че тази система държеше хората там насила и чрез репресии, тука клетви не важат.Ако бяха отворили тогава границите на ссср, барабар с Беленко на запад щеше да се е изнесло цялото поделение.
Ама тия неща не се отчитат, пак се съди от емоционална гледна точка.....

Заклел си се не щото не си имал друга алтернатива, а щото не ти е оттървала алтернативата! А имаше и такива дето отказаха да се закълнат, е живи и здрави са си до ден днешен - тях ги признавам имали идеали отстояли си ги за разлика от тебе ,дето си се клел фалшиво и лицемерно.
А за отварянето на границите, ами може да се каже че вече са отворени пък нито Русия нито България са се обезлюдили въпреки че руснаци и българи щъкат из целия свят вече.

[Пенчо]

От: Предателят летец!

.
А за отварянето на границите, ами може да се каже че вече са отворени пък нито Русия нито България са се обезлюдили въпреки че руснаци и българи щъкат из целия свят вече.

Сега е така, ама тогава май само партайгеносетата щяха да останат, докато се усетят че някой трябва да бачка.
Що ли нямахме входни визи тогава, а изходни?

[Scrapheap]

От: Предателят летец!

Сигурно и на манифестациите пред мавзолея, дето ни влачеха насила да изразяваме благодарността си към Партията ходил с кеф
Я ми покажи един, дето е отказал клетвата в казармата? Каква беше алтернативата?! Изкарваха луд всеки, който дръзнеше да се противопостави.
Милиционерите, ЧК и НКВД нямат работа в съвременния свят!
И защо пазеха границите предимно отвътре навън - да не се излъже някой да избяга от Рая небесен?

[vlageo]

От: Предателят летец!

Мисля, че целия проблем на тази тема е, че бъркаме армия, държава и родина.
За идеологическо удобство се приема, че армията е пазител на държавата, а държавата е олицетворение на родината, следователно армията е пазител на родината...

Нещата са малко по прости - армията е инструмент. Тя съществува сама за себе си и верността към нея, верността към държавата (разбирай политиците) и верността към родината (разбирай нацията, рода, семейството) са три различни неща.

Въпросния летец е безспорен предател спряма армията.
Дали това му предателство е подтикнато от борба срещу държавата (политиците, комунизма и т.н.) или от користен интерес или просто човека е безпринципно лай..о - това трудно може да бъде доказано.
Дали това му действие е било предателство спряма родината му или не (т.е. дали действията му са застрашили живота и сигурността на населението и семейството му) - също е спорно...

А който си мисли, че отделянето от оскъдния залък на обикновения човек, за създаването на супероръжие е било осъзнато патриотично и доброволно явление - явно живее в друго време. Сигурно е имало и такъв период по време и малко след втората отечествена, но не и по времето на МИГ 25...

Колко от вас мислят, че закупуването с пари от нашите данъци на бойни кораби за 1 милиард евро, за сметка на пенсиите на нашите родители е добро, патриотично и правилно решение?

[trapper]

От: Предателят летец!

А за отварянето на границите, ами може да се каже че вече са отворени пък нито Русия нито България са се обезлюдили въпреки че руснаци и българи щъкат из целия свят вече.

Защо, ти бързаш ли...

[Chicho1]

От: Предателят летец!

Колко от вас мислят, че закупуването с пари от нашите данъци на бойни кораби за 1 милиард евро, за сметка на пенсиите на нашите родители е добро, патриотично и правилно решение?

Дааа...
Отговора не е лесен и не е еднозначен.
Ако страната ни е заплашена по море и наличността им е жизнено необходима отговора е един,
а ако трябва да похарчим тази сума за да се подмажем на Франция да не рита срещу нас в Европейския съюз и за да можем да участваме в разни "мироопазващи" мисии някъде, където другите държави не искат да се набъркват поради своите "жизнени интереси", то тогава....

[vlageo]

От: Предателят летец!

Ако страната ни е заплашена по море и наличността им е жизнено необходима отговора е един,

Даже и тогава не е един.
Каква ли сигурност могат да дадат два кораба срещу евентуална заплаха по море от страна на тези в региона, които имат капацитет да ни заплашат... ма на някой му се е играло на моряци вместо на летци...
Така и с МИГ 25...

[Пенчо]

От: Предателят летец!

Даже и тогава не е един.
Каква ли сигурност могат да дадат два кораба срещу евентуална заплаха по море от страна на тези в региона, които имат капацитет да ни заплашат... ма на някой му се е играло на моряци вместо на летци...
Така и с МИГ 25...

И маторите да им бичат нон стоп докато са вързани. То, не че ги отвъзват, де.

[sl.daskalov]

От: Предателят летец!

Сигурно и на манифестациите пред мавзолея, дето ни влачеха насила да изразяваме благодарността си към Партията ходил с кеф
Я ми покажи един, дето е отказал клетвата в казармата? Каква беше алтернативата?! Изкарваха луд всеки, който дръзнеше да се противопостави.
Милиционерите, ЧК и НКВД нямат работа в съвременния свят!
И защо пазеха границите предимно отвътре навън - да не се излъже някой да избяга от Рая небесен?

Аз пред мавзолея не съм манифестирал , ама иначе ходех с кеф! Не съм ходил да изразявам никаква благодарност, просто някаква празнична еуфория и атмосфера имаше тогава. Между другото и в САЩ е имало а и още има паради с маршировките му, музиките и всичките салтанати!
Алтернатива на казармата беше Кремиковци например. Познавам хора отбили си службата там и никой не ги изкара луди, заявяваха че религията не им позволява да носят оръжие.
Границите се пазеха отвсякъде, а кльоновете до последно бяха навън с козирките! Така че кое е било предимно и кое не не можеш да кажеш! Познавам един дето след като избягал навън после 6 пъти се връщал да трови водоизточници където пояли животните, и да чертае карти (по негови разкази), накрая го хванали и осъдили доживот. Излежал 30 г. след което бе помилван че и 60000лв. му дадоха че бил репресиран даже. А си е бил за разстрел отвсякъде.

Защо, ти бързаш ли...

За къде да бързам, за циганизацията ли!? Неизбежна е засега!

[Volk]

От: Предателят летец!

А който си мисли, че отделянето от оскъдния залък на обикновения човек, за създаването на супероръжие е било осъзнато патриотично и доброволно явление - явно живее в друго време. Сигурно е имало и такъв период по време и малко след втората отечествена, но не и по времето на МИГ 25...

Ще ползвам "жокер"!
Там ми е минало детството и част от юношеството..
В тази връзка имам привилегията да съм видял нещата отвътре..

За този народ, до 90 - те армията беше всичко!
И не за друго, а защото раните от войната още ги виждах.. В смисъл на мислене, не разрушения!

За руснаците от онова време твърдя, че службата в армията беше най-важното събитие в живота на обикновенния руснак, за високообразованите пътя водеше директно към военната наука.

Ако този пилот го бяха върнали, достатъчно е било да го пуснат да излезе сам на улицата, никакви НКВД та нямаше да са необходими!

Сега е друго, вече е пазарна икономика, всичко се продава - въпрос на цена, но тогава беше друго!

[trapper]

От: Предателят летец!

За къде да бързам, за циганизацията ли!? Неизбежна е засега!

Това имах предвид. В общата биология има един термин "критичен минимум". Мисля, че българската нация вече е под него - "отиваме" си...
Стига, я по-весело: http://www.youtube.com/watch?v=-8COv...3DD3E845CF8443

[sl.daskalov]

От: Предателят летец!

Това имах предвид. В общата биология има един термин "критичен минимум". Мисля, че българската нация вече е под него - "отиваме" си...

Ами съществуването е привилегия, за която всеки народ трябва да се бори като единна сила! А не всеки индивид да гледа само собственното си благосъстояние!
Първо загиват и си отиват идеалите на отделния индивид, а после загива и народа съставен от такива индивиди с мъртви идеали! Просто губи правото си да съществува - други чакат за мястото му!

[Пенчо]

От: Предателят летец!

Ще ползвам "жокер"!
Там ми е минало детството и част от юношеството..
В тази връзка имам привилегията да съм видял нещата отвътре..

!

Това е повече от ясно. Това, какво дават първите найсе години, не съм го измислил аз.
А за това, че го намираш за привилегия.....