Свален пътнически самолет над Украйна

[Nik Nikolov]

От: Свален пътнически самолет над Украйна

Малко информация вътре от кухнята http://radiovesti.ru/article/show/article_id/142743

Сибиски, ако ракетата е летяла насрещно на Боинга, както е картинката публикувана от американските посолства, не би ли трябвало да се чуе на записа нещо от рода на: - Я виж там.... - или подобно ?
Има ли време за да я забележат пилотите ?

[Sibirski]

От: Свален пътнически самолет над Украйна

Скоростта на ракета близо 3М, скоростта на самия самолет близо 1М, при насрещно скоростите се сумират, равносметката е близо 4М... С една дума - НАДАЛИ!

[Arangel]

От: Свален пътнически самолет над Украйна

Скоростта на ракета близо 3М, скоростта на самия самолет близо 1М, при насрещно скоростите се сумират, равносметката е близо 4М... С една дума - НАДАЛИ!

[Goblin]

От: Свален пътнически самолет над Украйна

Мисля че ако Сибирски се е возил в кабината на обстрелван Боинг ще може да отговори на въпроса.

Аз не съм, затова съвсем лаишки и по логика, при предварително условие за кристална видимост и при предварително условие за скорост на ракетата 800м/с която бе коментирана по-рано в темата :

- Ако идва отдолу и отпред, всичко зависи от ъгъла на видимост от кабината. Ако няма прозорчета долу в кабината като тия Ан-ове товарните - просто не виждам как ще я видят ако не се взират изрично за нея.

- Ако идва хоризонтално право отпред - сечението и е малко, но ще се вижда поне някакъв огън. От какво разстояните ще се вижда - пилотите си знаят.

- Ако идва отдолу и под ъгъл - пак зависи от ъгъла спрямо самолета. Тук бих се отпуснал с варианти за хоризонтален полет на ракетата спрямо самолета и прочее феерии, но по-рано в темата специалисти недвусмислено ми доказаха че ракетата избира най-пряката траектория към целта, без джиджи биджи и лиготии. При това положение мисля няма да е трудно при предполагаемата отдалеченост установка-цел и познавайки височината на самолета да изчислим ъгъла на ракетата. Както и да го въртя ми излиза все доста остър, демек - захождащ към самолета "отдолу" а не "отстрани".

При всички положения - учуден съм от зададените по-рано в темата въпроси за "защо не е оповестено съдържанието на записите". Ако не се лъжа в момента тече разследване. Нямам данни някога да е пускан пълен и официален препис на съдържанието на черна кутия преди да е завършено съответното разследване. Нерядко се пускат предварителни данни или данни от други устройства (като при изчезналия френски самолет от Бразилия), но те си остават неофициални.

Скоростта на ракета близо 3М, скоростта на самия самолет близо 1М, при насрещно скоростите се сумират, равносметката е близо 4М... С една дума - НАДАЛИ!

Писали сме едновременно. Дойдохме си на думата. За протокола - на тази фаза от полета на ракета от този вид - огъня/огненото кълбо/огнената струя зад ракетата същата ли е като при пускането, или вече е в някаква друга фаза ?

[Sibirski]

От: Свален пътнически самолет над Украйна

На финала няма никакъв пушек нито дим от ракета. Някъде сведъщ човек написал че двигателя на ракета от Бук работи само 15 секунди.

[Goblin]

От: Свален пътнически самолет над Украйна

Благодаря

[Sibirski]

От: Свален пътнически самолет над Украйна

Пък и не вярвам че пилоти се занимават със зяпане през прозорците. Те си имат свои занимавки.

[Чавдар (V93)]

От: Свален пътнически самолет над Украйна

...
- Ако идва отдолу и отпред, всичко зависи от ъгъла на видимост от кабината. Ако няма прозорчета долу в кабината като тия Ан-ове товарните - просто не виждам как ще я видят ако не се взират изрично за нея. ...

Последният пътнически самолет, който ми е известно да има остъкляване в долната част на кокпита, бяха по-старите версии на Ту-134. И то беше, защото този модел има бомбардировач в родословното си дърво.

Специално при Боинг-а положението е такова.





Предполагам че по принцип, в зависимост от ъгъла, под който ракетата подхожда отпред и отдолу, пилотите биха могли да видят следата от нея, но за целта би трябвало някой от тях да се е навел напред/настрани и да гледа в съответната посока точно в секундите, които са нужни на ракетата да се сближи с целта. Ама не ми се вярва да го правят това при положение, че самолетът си лети спокойно по курса на 10,000+ метра.

[BENZBOSS]

От: Свален пътнически самолет над Украйна

Я и двамата са в кабината я не,това си лети на автопилот спокойно и никой не гледа колко са грозни облаците под него.

[Sibirski]

От: Свален пътнически самолет над Украйна

Поне един пилот винаги има в кабината.

[Veni1]

От: Свален пътнически самолет над Украйна

Сибиски, ако ракетата е летяла насрещно на Боинга, както е картинката публикувана от американските посолства, не би ли трябвало да се чуе на записа нещо от рода на: - Я виж там.... - или подобно ?
Има ли време за да я забележат пилотите ?

Преди време писах - при пуск на изделия от относително стари системи "земя-въздух" в кабината на целта - това, което знам - е за Фантом - та фантомската "Наташка" ти упоменава, че имаш 3 ( ТРИ !!!) секунди, за да напуснеш целта ( или катапултиране, казано по-разбираемо).

Това не ти гарантира, но ти увеличава шанса да оживееш, преди да си нарязан на тънки лентички - барабар със самолета.

Независимо от ъгъла на среща на целта с динамичния конус от осколки от бойната глава!

Така че отговора е пределно ясен!
Надали в пасажерски самолет има индикация за иницииран пуск срещу него.

[Arangel]

От: Свален пътнически самолет над Украйна

Преди време писах - при пуск на изделия от относително стари системи "земя-въздух" в кабината на целта - това, което знам - е за Фантом - та фантомската "Наташка" ти упоменава, че имаш 3 ( ТРИ !!!) секунди, за да напуснеш целта ( или катапултиране, казано по-разбираемо).

Митове и легенди....

[Veni1]

От: Свален пътнически самолет над Украйна

Митове и легенди....

Не знам - аз Фантом не съм карал, но ми е бил доста време като цел - имитатор.

Не знам, аз не разбирам от тия работи, ама щом казваш..

[slowtraveler]

От: Свален пътнически самолет над Украйна

Поне един пилот винаги има в кабината.

Напоследък поне както пишат - задължително двама.
Ако някой от двамата трябва да излезе - задължително трябва да има в кабината човек от резервния екипаж (става въпрос за дългите полети и е възможно това правило да е въведено не във всички авиокомпании - това не съм сигурен).
Причината бе - няколко самоубийствени 'мисии' на пилоти, които изчакват да излезе по естествена нужда другия пилот, и предприемат самоубийство...
Относно дали пилота вижда или не ракетата (или следата): факт е, че при 'другия' случай със сваления ТУ-154 от украинците, пилотите са коментирали: "Куда попало?"...
Т.е. са видели ракетата, макар и късно...
Дори и двигателя на ракетата да не работи (който явно работи през първите дванадесеттина километра - т.е. може все още да е работил докато достигне височината на целта), при такава скорост и височина не вярвам да няма инверсионна следа...

[Sibirski]

От: Свален пътнически самолет над Украйна

... факт е, че при 'другия' случай със сваления ТУ-154 от украинците, пилотите са коментирали: "Куда попало?"...
Т.е. са видели ракетата, макар и късно...

за онзи Ту-154

04/10/01: Черное Море. Ту-154М А/К Сибирь (сбит украинской ракетой). Погибло 88 человек
В момент взрыва разрушения самолета не произошло - лишь полная разгерметизация и воспламенение топлива. По данным "Итогов", экипаж еще около 30-40 секунд сражался за жизнь самолета - в это время бортовой ответчик и радиосвязь работали, хотя радиолокационная засветка борта уже не просматривалась.

Пилоты пытались дать свой пеленг через радиопеленгатор. В какой-то момент связь восстановилась - в кабине были слышны крики и какие-то команды. Расследователи разобрали пока только одно слово "Попало!.." или "Попал!..". Потом в эфире был слышен еще один пеленгационный щелчок - так по давней традиции пилоты прощаются с землей, когда связь уже не работает.

После чего, судя по всему, началось динамическое разрушение конструкций - стали отрываться самые тяжелые части: двигатели, киль, плоскости крыльев. Через минуту-другую все было кончено...