TM-250 2Т 2009г.ендуро

[mikov.eit]

До: TM-250 2Т 2009г.ендуро

Хоп. Пак се почна. Интересно как на всяка тема за Тм неминуемо се появяваш Ще те провъзглася за агент на гас гас - колко такива имаше ?

- Да си виждал някъде, някога, където и да е, по преса списания или интернет, реклама за Тм ? Аз не съм. Много хора не знаят въобще че съществува този мотор. Който трябва - знае.

- Дизайнът на Тм-а никога не ме е впечатлявал с нищо. Детайлите - да. Но дизайнът си е класически. Предният фар е без промяна от 10 години (е, за 2009та го смениха). Какъв дизайн, какви пет лева ?!?
Една Хускварна например винаги е имала по-зрелищен дизайн.

- Марцокито 50мм е по-добро от единствения Олинс който Олинс продаваше на различните производители до 2008ма (включително на Тм), а именно - класическият застаряващ Олинс 48мм който е на пазара от сто години. В деня в който пуснат примерно Олинс ТТХ серията в продажба за производители - 90% съм сигурен че ще се появи като опция и на Тм-а, както до преди две години 48 милиметровият Олинс беше опция. Тм и Олинс имат дългогодишно партньорство. Думите на италиянеца не бяха "Марцокито е по-добро от олинса", а "това марцоки е по-добро от този олинс". Иди ми говори после за мода и за робуване на марки.

- Тм просто са прагматична фирма и слагат най-доброто което може да се сложи на мотор без да го направи невъзможна за поддръжка екзотика. В момента най-добрият заден амортисьор е Олинс - слага се олинс. Отпред марцокито е дало по-добър резултат - слагат него.

Както и да е. По въпроса съм до тук - нямам намерение да защитавам нещо което не се нуждае от защита. Продължавам да твърдя че Тм са несравняеми машини и че конкретната 250ка е на невероятна цена, която нямам намерение да споделям тук. От там - всеки си прави избора, изводите, и си създава мнението.

Goblin,не става въпрос за цена ,А за кеф:"и това не е Българско"(фън за англо-езичните)

[ДОБРИН]

До: TM-250 2Т 2009г.ендуро

На кой мотор е трудно да му извадиш макса. Въпроса е дали можеш да караш на "макс"?!?!

На CR 500 например, аз лично мисля, че не е лесно.

[ДОБРИН]

До: TM-250 2Т 2009г.ендуро

До Goblin - сори ама нямам лични.
Една среща другата седмица на щанда на ТМ по кафенце, там ли си.
Ако да- дай телефонче ще те потърся.
Извинете още веднъж за личното свеобщовиждащо се.

[Краси К]

До: TM-250 2Т 2009г.ендуро

Това всичкото - ако горното е било адресирано до мен, а не до Миков

До Миков беше, естествено. За теб знам, че вършееш из тъмпъртолка.

Да, на сайта им пише 48мм, обаче на моя (300сс) и другите 2009-та са 50-ки. Мърляви сайт админи и документатори (щот и в ръководството има неточности). По този случай съм решил да си измеря и диаметъра на предния диск

И аз не казвам нищо лошо за ТМ-а. Приеми го като комплимент - опитвам се да доближа ГасГас-а до него. Все пак и двете са бутикови машини и са предвидени за "разбирачи". Добре че няма никой наоколо с VOR или АТК например, че да стане съвсем интересно, щото и те имат бая да кажат относно окомплектовка, изработка, иновации и т.н.

А това, че ТМ-а е по-скъп може да бъде обяснено и с известна доза снобария и гъзария. Не можеш да си изкривиш душата и да не се съгласиш, че е така, и че много често си плащаме за етикети и емблеми при всички стоки.

[pepimotos]

До: TM-250 2Т 2009г.ендуро

Гоблин що се засягаш толкова бе човек,ами това което казвам не съм го измислил аз .Как можете да говорите толкова за ТМ като в БГ колко човека го карат та да му направиш сравнение.Аз говора не за кое по и по а за това кое е по практично даго имаш.З а цената на ТМ и аксесоарите които има ,май ми се струва че го плашташ когато го вземеш ,ако и ГАС ГАС са с 1500 евро по скъпа цена и той ша излезе доста по наточен.Погледни как са и едните и другите и за амортициорите стига толкоз приказки че нито еди мотор не излиза добре регулиран сериино все трябва да сменяш масла и тем подобни .А и най важното днес ходих да гледам ендуро и от 140 мотора имаше само един ТМ ,защоли, не бих казал че е заради цената защото 80 процента от хората имат финансовата възможност а можеби е друго.Ще пусна снимки тази вечер да видите.

[BukToP]

До: TM-250 2Т 2009г.ендуро

А това, че ТМ-а е по-скъп може да бъде обяснено и с известна доза снобария и гъзария. Не можеш да си изкривиш душата и да не се съгласиш, че е така, и че много често си плащаме за етикети и емблеми при всички стоки.

Явно и ти не си чел ТУК Ръчно правените неща си струват по-скъпо,а когато са и добре направени още повече...

[Goblin]

До: TM-250 2Т 2009г.ендуро

Добрине, в Щатите съм, мини в магазина и говори с колегите когато пожелаеш, добре си дошъл

За другите - пак повтарям - нямам намерение да споря. За това което има качено на Тм-а - смятам че е по-евтин от всеки друг мотор, и най-вече че завода прави по-малко пари от всеки продаден мотор от всички други изброени марки, особено когато въпросните решат да изкарат "special edition" с червени дръжчици и прочие глезотийки. Вкарайте ми алуминиева рамка (модерна) в тези 1500 евро разлика и пак ще си поговорим. Останалото дори не го броя.

А за това кой колко го кара на състезания - на истинските ендуро състезания са си бая напред. Много ясно е че няма скоро да станат МХ1 шампион в мотокроса, надали ще решат да кихнат толкова пари за състезател колкото другите марки могат да си позволят. Но за ендурото - хайде холан. С някакви измислени състезателчета си дишат във врата на Салминеновци и подобни. Нещо в Гърция на ISDE не видях да бяха назад, а Родриг Тейн е кажи го дете още. Половината време беше втори.

Tm е частна фирма. Семейна. Не са пред фалит на всеки три години, не им налива испанското правителство милиони на всеки три години, и когато видиш Тм в класация, знаеш че е такъв какъвто е взет от магазина или почти, а не е минал през "заводски" отбор и не му е фрезовано всичко допълнително. И аз не го вярвах много-много до момента в който не разглобиха плевенските двигатели на Годзини в нашето сервизче в началото на октомври и не ги видях отвътре. Което е друга история.

И като говорим за Годзини - в Плевен два пъти прецака скорости, не двигател. Веднъж в квалификациите и веднъж в първия манш. Грубо приземяване от скоковете по думите на механика. При един тир части и усмихнат механик който да ти ги смени - предполагам можеш да си го позволиш когато си дивак. Аз не бих, ама аз не съм Годзини. В Гърция си беше друг карък, това да ти спадне гумата в последния манш на последното състезание не е работа, но предполагам за това е спорт, за да има печеливши и губещи.

[pepimotos]

До: TM-250 2Т 2009г.ендуро

Гоблин уважавам те като човек макар и да не те познавам лично ,само от матриалите които си писал в този форум ,нямам намерение да спорим като малки деца за глупости.ВСИЧКО В ТОЗИ ЖИВОТ СИ ИМА ЦЕНА СТИГА ЧОВЕК ДА МОЖЕ ДА ГО ОЦЕНИ.Спирам да взимам участие по темата ,нека всеки си запази мнениата за себеси.А на колегата пожелавам да вземе каквото и да е стига да е одовлетворен от покупката.

[Краси]

До: TM-250 2Т 2009г.ендуро

Много то мъжете си вземат жена която е по-наточена от другите, пък дали е по стока не се знае. същото е и с моторите

[kiki.t]

До: TM-250 2Т 2009г.ендуро

Те тука всички са разбиратели ама от класа ,щото 99% са добри в компютрите и нета а на практика са ..............
Шефе а ти знаеш ли че при марцоки единия кол работи на комресия а другия на реверс . В това съм ги признал .
пс.Само на Годзини нещо немогат да му издържат на двигатели.

Това как работи марцочито на компресия и реверс, нещо не го разбрахБи ли пояснил по-подробно, ако обичаш.

[Goblin]

До: TM-250 2Т 2009г.ендуро

Има предвид че на единия кол регулираш компресията, на другия - реверса. Което е така на някои марцокита (основно при малките модели които се слагат на 65 кубиковите кросаци) до колкото знам, но не и на новите модели.

http://www.marzocchi.com/System/5491...IVER50_WEB.pdf

http://www.marzocchi.com/Template/de...IDOggetto=8874

[pepimotos]

До: TM-250 2Т 2009г.ендуро

Най вече става въпрос за конвенсионални предници.Там единия амортисиор е компресион ,а дргия екстензион.Нотова са предници вече доста стари май,не означава че работат лошо.Много от триалите са на този принцип.

[mikov.eit]

До: TM-250 2Т 2009г.ендуро

Много то мъжете си вземат жена която е по-наточена от другите, пък дали е по стока не се знае. същото е и с моторите

Краси,поне полвината хора във форума търсят информация,как да си отпушат моторите, та да вървят повече(хабят време,и средства,вместо да карат)

Това да му е проблема,на ТМ(че е резачка и върви яко)
Че идва наточен от фабриката за мен си е супер предимство(хората са си направили труда,да се качиш и да караш)Недостатък е за хората които искат да си човъркат по мотора,ама за тях има други марки,така че всички да са доволни

Пък,то жена се сменя,какво остава за мотор!!!

Виж жена ми преди,4-5 месеца какво ми направи с колата(с една сопа)Пък не съм я сменил! Жената де

[mitkov]

До: TM-250 2Т 2009г.ендуро

.. голяма дискусия с тоз тм е станало..за 2-3 дни бре
..нека го взима момчето..за какво спорите..не знам
как ще го продават отпушен и във същото време ще има сертификати за евро и регистрации ..малко ми е чудно ..може би още от магазина са си го направили и отпушили но иначе ..в "отпушено" състояние никой мотор не може да вземе тестовете ..както и да е де..аз лично съм сигурен че тм а си е хубав и маниашки мотор..и бих си взел такъв единственното което не ми допада че доколкото помня последните споменати цени -идва по скъп от ктм а /макар че ако си поръчате малко по наточен ктм-например сикс дейс модела..може би ктм ще дойде по скъп/ друго в което не съм сигурен е доколко бързо ще отреагират от тм на поръчка на някоя част ..голямата дилърската мрежа и снабдяването при ктм е едно от основните неща което ни прави фенове на тази марка..както и големия избор на допълнителни части и аксесоари включително и от щатите..иначе специално 250 модела им говорих на състезанието в кастанес с един грък който има магазини и сервиз и участва и доста сериозно в тяхното ендуро..каза че си е купил новия тм250 /до сега караше а и още го кара ктм250 07 ма/ и много го похвали тм а каза че бил много по добре от неговия ктм 07 ма..
-що се отнася до изде..наистина яко ги караха 2 т то тм ите а и 4 т имаше..особенно ни впечатли едно от джуниърите момче което с един 125 тм ендуро...просто метеше по трасето и бе ..може би най атрактивния състезател на ISDE
..интересно ми е да покарам и аз един тм..макар че и аз съм на мнение..че колкото и да е наточен от завода един мотор..пак трябва да се пипне и поиндивидуализира...

[Goblin]

До: TM-250 2Т 2009г.ендуро

Митков, оставаше и да не идва по-скъп от КТМ
Мисля че цялата тема стана преливане от пусто в празно.

> По-скъп е от КТМ > да, ама има неща които КТМ ги няма, а не могат и да се сложат > е да ама КТМ-ът е по-евтин > е да ама само заден олинс за ктм е бон и нещо > е да ама е по-скъп от КТМ...

А за частите - идват за една седмица. Сигурно ще се захвана да внасям мотори за които няма части...Ако е за Тм на 15 години - може и да не е тоя срок. Ако срежеш рамката с флекс и после решиш да си купиш нова - може да не е тоя срок. За останалите неща - сроковете са си същите като за всяка друга самоуважаваща се европейска марка. За дилърска мрежа мисля че е безпредметно да говорим за българския пазар. В България общуваш с хора, не с дилъри. Не сме чак толкова голям пазар.

Гърците са си фенове на марката, и като гледах на супермотото в Солун как светят очичките на вносителката им като и кажеш "Тм" - явно има защо. Жената работи здраво. Ашколсун. Между другото имаше много светло мнение за 144ката. Май и аз ако опра до личен мотор ще е това. Че колегите не ме пускат да припаря до 250ката