Верига или кардан - предимства и недостатъци

[ЗМЕЙ]

До: Верига или кардан - предимства и недостатъци

Айде и за мазането - както казахте /написахте/ преди - течливите масла за офф-роуда имат освен смазваща и миеща функция - от попадналите по веригата/пиньоните мизерии, в същността си те представляват рядко масло. Тъй като използваните вериги са т.нар. нормални - т.е. без каквито е да е рингове, тази смазка трябва да прониква и в дълбочина и да маже и отделните прешлени на веригата.

Към он-роуд смазките за вериги няма кой знае какви изисквания. В зависимост от предпочитанията за целта може да се ползват както обикновените спрейове, така и грес, трансмисионни масла, двигателни масла ... абе всякакви мазни работи, като единственото, което се изисква от тях е да намаляват триенето между веригата и пиньоните. Като правило там се ползват О-, Х-, Z- рингови вериги и попадането на масло в осите на звената е излишно, предвид вече наличното там.

Следващият вид са т.нар. "рейсингови" смазки - за супер-спорт и рейсинг машини, които се движат с доста по - висока от общоприетата за нормална скорост /над 200 км/час/, поради което в смазките се съдържат и лепливи субстанции - с цел задържането им по веригата и пиньоните въпреки големите центробежни сили. От тях също не се очаква да мажат самата верига, а единствено и само да намаляват триенето между веригата и пиньоните.

[Plamen WR]

До: Верига или кардан - предимства и недостатъци

За първи път чувам, че смазката се ползва за намаляване триенето между веригата и пиньоните.

[ЗМЕЙ]

До: Верига или кардан - предимства и недостатъци

За първи път чувам, че смазката се ползва за намаляване триенето между веригата и пиньоните.

Мамин, тя може и за други работи да се ползва

Няма друго предназначение при съвременните вериги.

[Жоро Донечки]

До: Верига или кардан - предимства и недостатъци

За първи път чувам, че смазката се ползва за намаляване триенето между веригата и пиньоните.

И за това.

Но има нещо друго важно при мазането на веригата, което Змея пренебрегва.

Ролките/прешлените/ не се състоят от една ролка, а от две.

Те са една в друга. Т.е. върху основното звено, което е уплътнено с гумен пръстен, има втора ролка.
Тази втора ролка(по-правилно е да се каже втулка) играе ролята на лагерче м/у зъбака и веригата.
Тази втора ролка никога и при никоя верига не е уплътнена с никакви пръстени.
Именно И там влиза смазка, когато си мажем веригата.

Казано иначе - на всички рингови вериги допълнителното смазване се прави за смазване: между ролките и зъбака, и за смазване мужду същите ролки и вътрешността им която лагерува със силовите прешлени.
Които пък силови прешлени вече са уплътнени с гумени пръстени, като преди това вътре са натъпкани със "специална" грес.


Ще напиша още нещо, което съм го писал и в друга тема в подраздел Ендуро, но не всички от тук влизат да четат там.
А ако си говорим за спортни(състезателни вериги), които са наричани още - офроуд вериги, кросови вериги, рейсингови и какви ли не... Все за един и същ продукт става въпрос.
Това са си най-обикновени вериги, които се различават от ринговите по това, че нямат рингове
Но по-важното е - Защо нямат пръстени? И в кой момент се използват?
Не ринговите притежават нещо, което ринговите го нямат - Инерция при движението им.
Тази инерция е изключително важна за профи състезателите, особено в мотокрос спорта.
Ринговата верига много повече задържа движението. На някой може да му се стори нищожен приноса на тази верига към инерцията на мотоциклета, но на високо професионално ниво това е от изключителна важност.
НО... до тук с плюсовете на тези безрингови вериги, а както вече се досещате ние не сме професионалисти в спорта та така хич няма да усетим от това предимство.
А минусите на безринговата?!
Минуса и е, че има изключително къс живот. Но нали се сещате, че на професионално ниво това не е фактор
Караш един манш(30-40мин.) и хвърляш, и венци, и верига. За втория манш вече си с нови.
Добър карач на кално или песъчливо трасе може за 1 час каране да я направи дреб.

В заключение: Никога не се лъжете да си купите безрингова верига.
Тя за вас няма абсолютно никакво предимство, а само недостатъци.
Всъщност... Ако имате печатница за копюри защо пък не

[sl.daskalov]

До: Верига или кардан - предимства и недостатъци

Следващият вид са т.нар. "рейсингови" смазки - за супер-спорт и рейсинг машини, които се движат с доста по - висока от общоприетата за нормална скорост /над 200 км/час/, поради което в смазките се съдържат и лепливи субстанции - с цел задържането им по веригата и пиньоните въпреки големите центробежни сили. От тях също не се очаква да мажат самата верига, а единствено и само да намаляват триенето между веригата и пиньоните.

С такава смазка успях да си съсипя веригата за около 1000 км. та сега вече предпочитам по-редките смазки дето оплескват всичко ама не ми бъркат толкова в джоба. Стигнах до извода че дори никаквото смазване е по-добре от прекалено гъстата смазка за в България.

[fozy]

До: Верига или кардан - предимства и недостатъци

....

Ролките/прешлените/ не се състоят от една ролка, а от две.
.....

За да илюстрирам казаното от теб. Фиг.(F)


При карданните връзки тези проблеми ги няма. Но съвсем ли всичко е цветя и рози?
При работа, окачването и задната вилка постоянно се движи нагоре-надолу, Тома Неверни се чуди дали маншоните по кожуха и останалите детайли си вършат токлова добре работат за 50-60Ккм и 5-6 години

[Жоро Донечки]

До: Верига или кардан - предимства и недостатъци

За да илюстрирам казаното от теб. Фиг.(F)

За да сме още по-точни:

На картинка D (отдолу в ляво) е дадена правилна хлабина за опъване на веригата.
За да няма подведени искам да подчертая, че това е правилната хлабина за шосейни мотоциклети с малък ход на окачването.
Вероятно и инструкцията, от която е извадката, е от подобен мотоциклет.
За кросови, хард ендура и не толкова хард, правилната хлабина е до около 40мм. Дори и 50мм не е въобще фатално.
Това е така заради по-големия ход на окачването.
При събиране на задното окачване веригата се опъва.
Затова при разгънато положение се оставя по-голяма хлабина.

[Ivan_J]

До: Верига или кардан - предимства и недостатъци

Тази хлабина е за всички мотоциклети с верига.
Но при положение на задното окачване, в което веригата е максимално опъната - т.е. при пълен товар.

[Shider]

До: Верига или кардан - предимства и недостатъци

Тази хлабина е за всички мотоциклети с верига.
Но при положение на задното окачване, в което веригата е максимално опъната - т.е. при пълен товар.

Даже за да сме максимално точни - осите на двете зъбни колела и тази на шарнира трябва да са в една равнина (точно както е показано на въпросната картинка D).
Което се постига не просто с накачулване на всичкия багаж+ездач(и) върху мотора, а при динамично натоварване!
Добре, че в ръководствата за (почти) всеки мотор се дава метод за обтягане в много по-лесни за достигане статични условия.

.....При карданните връзки тези проблеми ги няма. Но съвсем ли всичко е цветя и рози?
При работа, окачването и задната вилка постоянно се движи нагоре-надолу, Тома Неверни се чуди дали маншоните по кожуха и останалите детайли си вършат токлова добре работат за 50-60Ккм и 5-6 години

Ще отговоря на съмненията ти с контра-въпрос: На коя да е средно-статистическа западна или далекоизточна кола дали се притесняваш за маншоните на каретата??? Имай предвид, че те работят в много по-тежки условия - ъгли на отклонение; работа в доста широки температурни граници; замърсена среда...
Местата за притеснение в общия случай са по-скоро шлици, лагери, семеринги, но въобще не говорим за 50-60х.км, а за n-стотин хил.км...

[kkcbr]

До: Верига или кардан - предимства и недостатъци

Твърдо верига, има си пробег, не струва много, сменя се лесно.

[fozy]

До: Верига или кардан - предимства и недостатъци

Твърдо верига, има си пробег, не струва много, сменя се лесно.

Значи си на мнение че в Кения (примерно) е лесно да си намериш верига+2бр. зъбаци и пневматичен ключ за развиване на залепените болтове (в най-добрия случай). Или да си ги носиш с теб >10Ккм, или да си ги пратиш по DHL до Х-място.

[kkcbr]

До: Верига или кардан - предимства и недостатъци

Значи си на мнение че в Кения (примерно) е лесно да си намериш верига+2бр. зъбаци и пневматичен ключ за развиване на залепените болтове (в най-добрия случай). Или да си ги носиш с теб >10Ккм, или да си ги пратиш по DHL до Х-място.

Не разбира се,но ако ще тръгвам в такива дестинации,ще си сложа нови преди пътуването,подмяната ще е бърза,ефтина и за следващите 25000км.(толкова дават ония учените гаранция на една маркова верига)нямам грижи.И друго,не знам какво толкоз мажете тия вериги,при положение,че на съвременна ,смазката си е вътре в нея.

[Жоро Донечки]

И друго,не знам какво толкоз мажете тия вериги,при положение,че на съвременна ,смазката си е вътре в нея.

Ако прочетеш 5 мнения на горе ще разбереш какво толкова трябва да мажеш и какво има наистина в нея

Значи си на мнение че в Кения (примерно) е лесно да си намериш верига+2бр. зъбаци и пневматичен ключ за развиване на залепените болтове (в най-добрия случай). Или да си ги носиш с теб >10Ккм, или да си ги пратиш по DHL до Х-място.

Това за пневматичния ключ директно го прескачаме
За зъбаците - защо да не издържат цяла Кения?
Който го е страх спокойно може да вкара в чантата един комплект резервни венци и верига. А да не говоря, че няколко свързващи звена ще са напълно достатъчни.
Защо си мислиш, че със същата сила не важи предположението, че и кардана може да те предаде на сред Кения... А тогава какво правим??

[kkcbr]

До: Верига или кардан - предимства и недостатъци

Не ангажирам никого с моето мнение,ама аз лично верига не мажа.Мажа на зазимяване и мия на изпролетяване 16000км. не е мръднала.След следващото лято слагам нова и пак няма да мажа,ръса от време на време само с почистващ спреи,които ми го препоръчва Honda.

[go6o]

До: Верига или кардан - предимства и недостатъци

Твърдо верига, има си пробег, не струва много, сменя се лесно.

Пробега зависи от условията , в които се кара - офроад, асфалт и т.н., начина на каране - спортно / лежерно , подръжката , фирмата производител , метеорологичните условия и може би още нещо , така че посочените 25 000 км , могат да станат 3000 км например - не изглеждат много , на фона на едно прекосяване на Африка например. Иначе си има безспорни предимства, които са изтъкнати по горе .