Загубената Война

[BatGeorgeone]

Гледам заглавнето на темата и си мисля: По-правлилно е "Изгубената война", или все пак не е сгрешено и трябва да е "Загубената война"?

Много мислене не е и нужно, написаното е на американски, за това не отговаря на никакви граматически и пунктуационни правила.

Според съдържанието на текстовете по-горе, темата би следвало да се казва - Изгубени в превода...

Реалноста обаче си е все същата, примирие няма, смърт иде от всякъде и войните продължават и на двата континента.

[Тропчо]

Вие прочетохте ли поредните правила на този подфорум? Онуй за подигравките и преиначаването на имена?
Каква политика, к'ви пет евро, като половината от джанканиците са около някакъв ник.
Мисля моят ник да не го чешете толкоз, де. Зер, ако беше "Железен Орел", друго щяхте да пеете.
Я, бързо да отиваме на Ринга!

[sek.1]

Истината понякога е ужасна .

[BENZBOSS]

Баш па ти малко разбираш от ИСТИНА 😂

[sek.1]

Ясно то вашата истина е винаги вярната от позиция на силата . Ама тоя път с Иран ударихте на камък .

[Гаврил Груев Хлътев]

Според някои Войната с Иран е загубена - нефта пак си е толкова колкото трябва да е,протока пак отворен колкото си беше отворен преди това,никакви позитиви от цялата тая пукотевица там....
🥃🥃

Ако искаш сериозна дискусия - бъди и ти сериозен.
Почти Всяка война е загубена. С МНОГО малки изключения.

Например ВСВ само САЩ спечелват - всички други загубват в различна степен.
Доказателство:

1. СССР - уж печели срещу Германия.... но ВСВ е 6 години.... А 6 години след ВСВ, през 1951 г - кой живее по-добре?
Средния геферманец или средния руснак? Средния италианец или средния руснак - дето още няма паспорт? Точка.

2. ВеликаБритания - уж е сред спечелилите - но след края на ВСВ не почти, а буквално всичко , което притежава по света е 'продадено' на САЩ срещу оръжието , което получават по време на войната от САЩ. Точка. ..... и продължение следват резил след резил.... докъм 80-те

3. Франция - сравнено влияние, отвъдморски територии, приходи през 1939 и 1951 1954 .... загуба: Сирия, Ливан, Чанданагар, Камбоджа, Виетнам, Лаос.....Мароко и тнтнтнт...

4. Германия - АКО не беше започнала войната срещу Полша - щеше да има 30% по-голяма територия от днешната и много повече ресурси и арийско население.


Единствен печелещ от ВСВ е САЩ ... по изключение, ЗАЩОТО следващите войни на САЩ са загубени и за тях и за противниците им: Корея, Виетнам и тнтнтн
Същото със Русия във Афганистан, Чечня.....


огромно изключение и много рядко е някоя война да не е загубена и от двете страни.
И САЩ и Иран загубиха тази.
И Русия и Украйна губят предишната.

[sek.1]

Сега като почина и Чък Норис хептен я закъса Холивуд .

[BENZBOSS]

УЖАС

[sek.1]

А имаше още един от Холивуд дето пердашеше с голи ръце виетнамците Силвестър Сталоун .

[Гаврил Груев Хлътев]

Какво искаш да кажеш за Виетнам? Или 'мислиш' че тази с Иран не е загубена за Американския Народ?

[BENZBOSS]

Еееее блесна ти

[sek.1]

Босе при нас ситуацията се нормализира . Днес заредих пропан - бутан на 60 цента . Цените на другите горива също вървят надолу . https://bg.fuelo.net/prices/date/ Дървото в дългосрочен план остава само и единствено за вас .

[BENZBOSS]

У ЖАС

[Bogoljub Gagic]

Poll: 92% of Israelis believe Iran emerged as winner after war and deal with US

Евреин рядко може да се заблуди.

[sek.1]

Според мен никога . Има няма едни 2 000 години история го доказва .

[trav]

Ако искаш сериозна дискусия - бъди и ти сериозен.
Почти Всяка война е загубена. С МНОГО малки изключения.

Например ВСВ само САЩ спечелват - всички други загубват в различна степен.
Доказателство:

1. СССР - уж печели срещу Германия.... но ВСВ е 6 години.... А 6 години след ВСВ, през 1951 г - кой живее по-добре?
Средния геферманец или средния руснак? Средния италианец или средния руснак - дето още няма паспорт? Точка.
.

Аргументът ти е невалиден и няма нищо общо. Тук става въпрос за социално-политическата система.
За да се получи сериозна дискусия, са нужни знания и четене. Нито историците, нито аз бихме нарекли СССР губещ във ВСВ.

Преди войната СССР е нискотехнологична територия от поданици – бледа сянка на Руската империя. Буквално правилната дума е „поданици“. Във всички войни досега Русия е показвала, че разполага с неизчерпаем източник на „пушечно месо“.

По време на войната руснаците получават огромна ПЛАТА: технологии, оръжия и суровини, за да се включат ефективно.
В началото те са съюзници на Германия, но след това преминават на другата страна, за което им е платено (от еврейските кръгове, които толкова обичате да коментирате).

След войната СССР окупира половин Европа. За разлика от американците, съветите изстискват всяко зрънце, всяка машина и всяка стотинка от окупираните територии. Дори не си представяш колко германски инженери са изпратени в лагери и работят до смърт в Сибир, за да развиват съветските технологии.

(Пример: Операция „Осоавиахим“ през октомври 1946 г., когато НКВД принудително депортира над 2500 германски учени и техните семейства – общо над 6000 души. Те разработват балистични ракети, радарни системи, реактивни двигатели и технологии за съветската атомна бомба.)

Има обаче и друга страна – само ще ти дам насока какво да четеш за това защо Русия първо е с Германия, а после се обръща срещу нея.
Германците в Русия и СССР не са били някакво дребно малцинство. Те са били голяма, икономически силна, организирана и исторически вкоренена общност. Поволжките германци са имали собствена автономна съветска република — тоест територия, институции, икономика, културна памет и отделна идентичност.
За една тоталитарна и централизирана имперска власт като съветската това винаги е било сериозен проблем. Особено когато Германия отново става водеща европейска сила. В очите на Москва тази германска общност вече не е просто население, а потенциален вътрешен риск — икономически независим и етнически свързан с външна държава.
Затова, парите оръжието са дошли дюшеш. Автономията на поволжките германци е ликвидирана незабавно, 800 000 етнически германци са депортирани към Сибир и Казахстан, а мнозина са вкарани в т.нар. „Трудова армия“. Това е класически сталински модел: войната се използва като перфектното оправдание за насилствено премахване на автономни, богати или потенциално нелоялни общности.
Още един факт: Заедно с немското население е и Българското. Българите идват на големи вълни след руско-турските войни, особено след 1806–1812 и 1828–1829 г. Мнозина бягат от османско насилие, несигурност и разорение. Те се заселват първо в Бесарабия, особено около Болград, а по-късно част от тях се преместват към Таврия, Приазовието и други райони на Южна Украйна. Чел си за Гладомора??


В този смисъл СССР не просто воюва срещу Германия на фронта. Кремъл решава и „вътрешния германски въпрос“ на своя територия. Москва елиминира една силна общност, която не се вписва в модела за тотален контрол от центъра.


И стига толкова история, защото руснаците не я обичат – те предпочитат да измислят и налагат романтична мъгла за празни мозъци. Интересен факт: въпреки уж тесните ни отношения (забележи, че не ползвам думата „взаимоотношения“), в България няма нито един институт или университетска катедра, специализирана в историята на Русия. Имаме за Египет, ако щеш, но не и за Русия.

Накратко: СССР излиза печеливш от ВСВ. Най-големите губещи са Англия и Източна Европа.
Когато подредиш фактите (включително окупацията на България), ще видиш как целият пъзел си идва на мястото. Може би ще се сетиш защо ни обявят воина
Само факт - за 500 години робство -българите запазват своя дух, но всички виждат робите от 44-57г

[sek.1]

Вернер фон Браун е с доста висок чин в SS което по никакъв начин не пречи на щатите да се възползват от услугите му в последствие . Това че е бил убеден нацист не им пречи на американците .

[blackfirefly]

Не е само Вернер фон Браун. Щатите са имали секретна програма за преместване на немски нацисти в Америка.. https://www.bbc.com/news/world-us-canada-29795749; https://en.wikipedia.org/wiki/List_o...tion_Paperclip

[sek.1]

Официално по Кламер са 1600 неофициално се говори че са поне два до три пъти повече . Всички победители са гледали да отмъкнат от Германия каквото могат .

[Гаврил Груев Хлътев]

Аргументът ти е невалиден и няма нищо общо. Тук става въпрос за социално-политическата система.
За да се получи сериозна дискусия, са нужни знания и четене. Нито историците, нито аз бихме нарекли СССР губещ във ВСВ.

Многото емоция тотално е блокирала възможността дори да разбереш за какво става дума.
Реално руснака живее по-добре преди ВСВ ..... а възможностите на Руската Империя (тогава СССР) че са се увеличили - факт.
Това е помогнало повече руснаци да умират в бъдеще.

АКО нямаше ВСВ и последиците - сега руснаците щяха да са грубо + още 150 милиона ....
Та ПРЕКРАСНО са се увеличили възможностите.
Пирова По-беда!


п.с. 'Историята е проститутката на науките' - слушкайте си 'историците'.... Руснаците щото слушкат са със 100++ милиона надолу.... от убавина


п.пс - 'Българите запазват дух" - под 0.5 % - под ПОЛОВИН ПРОЦЕНТ от българите участват във Априлското Въстание - дух, дух , бе колко да е дух?

[sek.1]

trav Когато сме били в съюз с Русия ( СССР ) само сме спечелили териториално . След ВСВ са ни взети всички територии които са ни били дадени като български за административно управление с изключение на южна Добруджа която ни е върната със съгласието на Сталин по Крайовската спогодба .

[trav]

Не мога сек. не мога .
как така ти идват някакви откъслечни проблясъци- който са толкова достоверни, ,,... Извадени от контекста
Човек започни с някой истинска книга .

Крайовската спогодба е подписана на 7 септември 1940 г. между България и Румъния. С нея Южна Добруджа е върната на България, а договорът предвижда организирана и в значителна степен принудителна размяна на население между двете държави. Няма война между България и Румъния през 1940 г. за Южна Добруджа; решението е договорно и двустранно. То обаче се постига в условията на силен натиск върху Румъния след съветското присъединяване на Бесарабия и Северна Буковина и след германо-италианското решение за Северна Трансилвания чрез Втория виенски арбитраж. Германия и Италия играят решаваща посредническа и политическа роля; СССР е благосклонен към българската претенция; Великобритания и САЩ не се противопоставят ефективно и по-късно приемат тази граница в следвоенното мирно уреждане.

Сталин не протестира, но не заради България, а за да затвърди окупираните територи

2 На преговорите в Париж, Америка отчита запазването на евреите и участието на 400 000 армия. за това ни намаляват наполовина реапарациите- руснаците са били особенно недоволни.
Но пък за сметка на това Русия взима всички германски активи в Бг и всички български в Германия ( Българските авоари в германски банки (на стойност над 70 милиарда райхсмарки) директно се изземват от СССР като военен трофеи)

Ролята на Сталин е силно променена. Но трябва да се има в предвид че Румъния, участва в обсадата на Сталинград и на Берлин. -опасни са

[sek.1]

Тая спогодба е част от цената България да стане част от тристранния пакт . Същественото е че към този момент и СССР дефакто е част от него и Сталин няма нищо против . Понеже Румъния е била също съюзник се наложило Рибентроп да прати едно писмо на румънския външен министър . Какво е пишело в него историята мълчи но министъра го прочита и припада . Като се е освестил на другия ден румънците са подписали всичко което искаме без нито дума повече .

[Гаврил Груев Хлътев]

Poll: 92% of Israelis believe Iran emerged as winner after war and deal with US

Евреин рядко може да се заблуди.

ъ-хъ , щото са 'много умни' - само затова нямат държава едни 2000+ години.
А откак я имат са все във война - всичко е само от АКЪЛ.

Бъркате интелектуални възможности с ум приложен в Живота.

Има хора на коите природата е дала тела перфектни за постижения - могат да тичат адски бързо без да са тренирали.
Но всеки лекоатлет - който има по-лоши данни , но е тренирал години - ги бие на пистата.

Евреите имат данни, но нямат традиции да ги използват.
Нямат и подходяща религиозно-културна нагласа да ги използват.

[sek.1]

Войните които водят постоянно са защото държат държавата да им е точно на това място .

[ittso]

Жалко е, че всички, които знаят как се управлява държава, карат такси...

Мдааа...

[Bogoljub Gagic]

Мдааа...

Форумният експерт по държавно управление Хлътев НЕ кара такси. В него ни е надеждата.

[BENZBOSS]

Тия 82 % вярващи кой ги брои,от Вести ли?

[Bogoljub Gagic]

Тия 82 % вярващи кой ги брои,от Вести ли?

Times of Israel, 25 милиона месечни посещения И не са 82, а 92 (деветдесет и два) процента. Цял свят се смее на Тръмпутя. По-голем военен позор за Щатите историята не познава.

[trav]

Май не е за тук, но провокиран от сек се опитах да извадя малко повече информация за териториалните придобивки.
Всъщност това е втория път на дипломатическа победа
Цар Борис III е изключително значим за България неговата дипломация е най доброто което сме имали.
Интересно ми е колко от вас знаят за „войната на бездомното куче“


Крайовската спогодба и румънският териториален срив през 1940 г.
Връщането на Южна Добруджа в пределите на България през 1940 г. е резултат от съчетание между последователната дипломатическа линия на цар Борис III и рязкото отслабване на Румъния през лятото на същата година. След Ньойския договор България води предпазлива ревизионистична политика. Настоява за поправка на границите, но се стреми да избягва въоръжени конфликти и дипломатическа изолация.
Стратегията на Борис III: неангажираност като инструмент
Централна особеност на царската политика е отказът от преждевременно обвързване с някоя от великите сили. В края на 30-те години Борис III успява да устои на нарастващия натиск откъм Берлин и Москва, запазвайки за България самостоятелно дипломатическо пространство. Поддържа отворени канали в различни посоки, без да дава окончателни ангажименти. Германия гледа на България като на потенциален съюзник на Балканите. СССР не желае да я остави изцяло в германската сфера. Великобритания наблюдава внимателно дали София ще наруши неутралитета си.
Тази балансираща позиция не е пасивност. Тя принуждава по-силните държави да се съобразяват с България, вместо просто да я пренебрегват. Именно затова, когато Добруджанският въпрос е поставен на дневен ред, нито една от великите сили няма интерес да блокира исканията на София категорично.

Румънският териториален срив
През лятото на 1940 г. Румъния преживява поредица от тежки геополитически удари. СССР я принуждава да отстъпи Бесарабия и Северна Буковина. Скоро след това Вторият виенски арбитраж предоставя Северна Трансилвания на Унгария. Букурещ остава силно отслабен и практически зависим от Берлин и Рим.
В тази ситуация Южна Добруджа се очертава като реалистична цел. Областта е загубена едва през 1913 г., историческата и етническата връзка с България е безспорна, а исканията за нея не засягат пряко стратегическите интереси на Лондон или Москва.

Германо-италианският натиск и съветската благосклонност
Германия има собствен интерес от уреждането на спора. Балканската стабилност е условие за безпрепятствения внос на румънски нефт, от който германската военна машина е силно зависима. Берлин, подкрепен от Рим, оказва натиск върху Румъния да направи отстъпки и да избегне нова военна криза.
Съветската позиция върви в същата посока, макар по различни причини. Москва не желае България да бъде напълно погълната от германската политическа система и подкрепя претенциите на София. Двете антагонистични сили достигат до едно и също становище, изхождайки от коренно различни съображения.

Западното отношение и следвоенното значение
България не постига целта си чрез военна сила. Ако беше действала с оръжие в координация с Германия, лесно би се озовала в ролята на агресор пред Лондон и Вашингтон. Борис III избира договорния път. Тази умереност има конкретни последици след войната. Великобритания и САЩ не оспорват Крайовската спогодба, а Парижкият мирен договор от 1947 г. потвърждава границите на България към 1 януари 1941 г. Южна Добруджа остава в българските предели.

Трайността на придобивката
Сравнението с унгарско-румънския спор е показателно. Северна Трансилвания е върната на Унгария чрез виенски диктат, възприеман след войната като акт на Оста и впоследствие отменен. Южна Добруджа е върната чрез двустранен договор, без война между двете съседни държави.
Крайовската спогодба обаче има и тежка човешка цена. Тя предвижда организирана размяна на население: румънци, арумъни и мегленорумънци напускат Южна Добруджа, а българи от Северна Добруджа се преселват в България.
Успехът на България през 1940 г. се дължи на съвпадение на няколко фактора: дългогодишна и сравнително легитимна претенция, предпазлива политика на Борис III, румънски срив, германо-италиански интерес от стабилност, съветска благосклонност и липса на решителна западна съпротива. България печели Южна Добруджа не чрез завоевание, а чрез използване на благоприятен международен момент по договорен дипломатически път.


Цар Борис III най големия му паметник е в Попово

Това е паметника му във Варна

И този в София

[jkd]

То няма и друг начин с такива роднини. Германия контролира и придобива най-големите банки, строи заводи за оръжие, химически заводи, разполага с правата и концесиите за добив на полезни изкопаеми, контролира тютюнопроизводството и търговията на тютюн, дава заеми с условие част от парите да се похарчат в немски фирми за въоражаване. Германия и Италия въоръжават България. Естествено, че немските генерали ще знаят какви са способностите на страната във военно отношение, след като от десет години се занимават да я подготвят и обучават.

Различни германски индустриални и минни инвеститори си осигуриха големи отстъпки на българска територия за добив на жизненоважни суровини и руди, необходими на Германия. Тютюневата индустрия: Германия доминираше доходоносната търговия с тютюн на България, диктувайки цените, производството и износа чрез Германо-българската кредитна банка. Производство и химикали: Германски конгломерати, като химическия гигант I.G. Farben, получиха отстъпки за изграждане и експлоатация на химически заводи в България. Пълна икономическа интеграция: Българската икономика беше силно обвързана с германския пазар, с огромен „клирингов дълг“ (неплатени германски салда за изнесени български стоки и селскостопански продукти), експлоатирал силно българските ресурси.

Борис III - баща и майка чужденци, набожни католици (Фердинанд Сакс-Кобурготски и Мария-Луиза принцеса Бурбонско-Пармска - немец и италиано-французойка).
При раждането си е кръстен в католическата вяра (Борис кръстител, ама не православен ). В ролята на кръстници са херцогът на Парма и принцеса Клементина.
Пълно име - Борис Клеменс Мариа Пиус Лудвиг Станиславус Ксавие.
Негово Величество Борисъ III, по Божията милость и Народната воля, Царь на Българитѣ, Принцъ Саксъ-Кобургъ-Гота и Херцогъ Саксонски.
'Чист българин', милее за страната ни .

Между другото, през 1932 година България фалира (тази сутрин го прочетох, пълно е с неизвестни факти в нашата история) и обявява, че не може повече да изплаща външните си дългове. Добре, че държавите-кредиторки са благосклонни и решават да простят. Провеждат се преговори, започват да приемат левове вместо валута, и някакви други сделки и договорски се сключват, сигурно с условия страната ни отсега нататък да прави каквото й наредят в политическо и икономическо отношение. Това май съвпада с периода, когато Борис III-ти установява авторитарен режим и започва да управлява като тиранин след 1934 година. Отменя действието на Търновската конституция, политическите партии са забранени, цензурата е въведена, а властта на монарха е централизирана. Този режим получава названието "монархофашизъм".

[sek.1]

В общи линии на Борис му е било лесно във вътрешнополитически план да управлява . ЗЗД е действал 20 години и по него е можел да обеси / разстреля всеки който му е неудобен съвсем законно .

[sek.1]

Реално между 15 и 20 % от хранителните продукти във вермахта са идвали от България . Цялата икономика на България до колкото я е имало тогава е работила за Германия . Съпротивата е унищожавала където и каквото може .

[sek.1]

Босе на вашия толкова му хлопа дъската че успя да направи невъзможното . Обедини републиканци и демократи срещу себе си . https://filternews.bg/probiv-v-senat...-vojna-s-iran/

[kartechar]

https://www.mediapool.bg/senatat-na-...ews384758.html

[Danika]

„Тези сенатори току-що направиха задачата ми по-трудна, но аз ще я изпълня по един или друг начин, защото винаги постигам целите си“, добави Тръмп.

Дали наистина го е казал? Като за човек с 6 фалита, звучи...епично😊

[sek.1]

То поне да си беше формулирал целите . Щото сега ги сменя поне по три пъти на ден в зависимост от ситуацията .

[kameno karp]

Въпреки напъните на американеца,НИЩО не значи! Навремето голяма част от оборудването ми беше на ККАRP и им бях фен. Ако вземеш първата буква от Kameno и добавиш KARP , става KKARP.Фенщина😁
Ама то само с ядене не става. Трябва и акъл. Една такава реклама на нещо имаше. Какво ли се сетих за нея!?🤔

Сак,чантички,клипсове,стол са KKARP. Пръчките са KKARP SPIRIT, стойката KKARP Ендуро,хенгерите KKARP .... Обаче на гледай. Лодката украинска,сонара американски 😂 Та за последно. В ника ми Шаран НЯМА!!!😉

[MM1980]

Не ми харесват възгледите ти, ама тук само мога да завиждам.Браво!

[kameno karp]

Босе,пак си напрегнат.😂 Ще те побърка тая злоба. Отиди в пустинята да разпуснеш. Камъни,пясък,природа....🤣

[BENZBOSS]

Много жега там,утре спирам в Бермуда,а ти си смени ника ако искаш,нещо друго с К си избери 😂