Това го знае всяко хлапе.. хммм

[davc]

До: Това го знае всяко хлапе.. хммм

В зависимост от налягането /също както и на температурата/, се променя и обема на веществата в твърдо агрегатно състояние, това става в още по-малки порядъци и е още по-трудно за постигане.
Нека говорим за реални неща със практически смисъл!

[Тодор (Zaarin)]

До: Това го знае всяко хлапе.. хммм

Да обобщя какво искам да кажа. При определени обстоятелства - среда, налягане, температура. И газа и течноста могат да имат определен обем. При промяна в тях те променят и обема си. Газът се разтваря много по-лесно в много повече среди от течноста, защото на практика повърхтностното му напрежение може да се приеме, че не съществува. Също така обема му зависи от налягането и температурата ужасно много повече, отколкото на течноста. Това безспорно е така. Обемът на течностите на пръв поглед зависи само от температурата, но на практика при промяна в налягането се променя и температурата при която настъпват изменения в обема, така че като променяме налягато, а запазваме температурата резултата и подобен, макар и в много малки граници.

Ако говорим за състояние на течностите и газовете в условията на земната атмосфера, то наистина може да се каже, че течностите имат определен обем, но това си е частен случай от гледна точка на физиката.

И за финал само ще спомена Юпитер, като представител на газовите гиганти. Единственият "съд", който го държи е гравитацията, а си има обем от всякъде. При това във вакум .

[davc]

До: Това го знае всяко хлапе.. хммм

Ми, нека и аз обобщя и да приключваме. Веществата, във всичките си агрегатни състояния се влияят и от температурата; и от налагането; и от ред други условия на средата. Принципите, по които става това са едни и същи, разликата е във скоростта и размера на изменението на съответните параметри, при еднакво въздействие.
Все пак разлики във физическите свойства на различните агрегатни състояния има - и тя е съществена, дотолкова, че те да бъдат определени. За "школска" употреба са приети като определящи именно тези характеристики:
Твърдите тела имат неизменна маса; постоянен обем и устойчива форма.
Течностите имат неизменна маса; постоянен обем и неустойчива форма
Газовете имат неизменна маса; непостоянен обем и неустойчива форма

Поздрави!

[tutin]

До: Това го знае всяко хлапе.. хммм

В крайна сметка за какво говорим?!

Как за какво, говорим за това, че бирата трябва да си пие ВЕДНАГА след отваряне на бутилката, защото обема и масата и намалява разко като следствие не напускащите бутилката газове !

[tutin]

До: Това го знае всяко хлапе.. хммм

Като затвориш чашата, ще се получи един определен съд с определен обем, в който газа ще се включи. Като отвориш чашата, ще имаме друг съд /съответното помещение/ с друг обем, в който газа отново ще се включи. Всичко това по причина, че газа няма собствен обем!

Как да няма обем, има разбира се. Просто стремежа му е да заеме максимален обем спрямо външното налягане. Всяко нещо с определена маса има и определен обем. Ето ти примера отново с космическите газове и формирането на звездите/планетите.

[tutin]

До: Това го знае всяко хлапе.. хммм

Чакай малко, аз не защитаам тезата, че газа има собствен обем?! Есествено, че няма.

Е защо да няма, има обем, който се определя от средата, в която се намира газа. Не съм съгласен че газовете нямат обем, особено в идеална среда.

[giorgio]

До: Това го знае всяко хлапе.. хммм

То е ясно, че повечето от спорещите, не са отваряли учебник по термодинамика, ама какво стана с отговора на даскалицата, ще я пращаме ли на курсове при Стефан?

[Stela]

До: Това го знае всяко хлапе.. хммм

Естествено , че газовете имат Маса!! - и нямат точно определена форма и обем.
Обема и формата им се определя от пространството което заемат.Това искох да кажа,ама по - неразбрано.
Има "течен"азот - но има и газообразно състояние.Обаче има и Гозове който винаги са в това Агрегатно състояние.Естествено , че всичко е изградено от Атоми , следователно всичко има Маса,защото и Атома си има маса.Масата на Газа е равна на количествато отделили се атоми от повърхността на Веществото с друго агрегатно състояние/течности или твърд вещества/Водните пари са Газообразно Вещество/състояние/ , което може да е отделено и от Вода , и от Лед нали!Но масата на Водните пари не е абсолютна величина.т.с даденост.Тя се мени , и зависи от броя на атомите който са се отделили от повърхността- разрушена е хим. връзка или кристална решетка и са преминали самостоятелн в атмосверата , където в последствие са се свормирали нови хим. връзки с други атоми в агрегатното състояние на гаэ.
Ох, дано да ме разбирате - не ме съдете само за дето , съм Жена, без да сте ме разбрали напърно/ма и аз да го бях обяснила ето така/.

[davc]

До: Това го знае всяко хлапе.. хммм

М-дамм, Стефан ще има много работа! Ако приеме да се заеме.

[deyan_h]

До: Това го знае всяко хлапе.. хммм

Stela,
В това последното сигурно и ти не знаеш какво искаш да кажеш .

Всички сте прави. Въпросът в предаването е какво пише в учебниците, а там пише течност.
Отделно истина е, че в учебниците има много грешки.
От това съм гледал 2 предавания, в едното също имаше много груба грешка. Само че на въпрос от учебника по биология.

Отделно, ако не е указано друго се приема, че става въпрос за "нормални" условия (25 по Целзий, 1 атм.). при тези условия правилен отговор е Газ.

[Стефан]

До: Това го знае всяко хлапе.. хммм

20 по Целзий. 25 вече като правило искат дълго и трудно загряване. И химическата стъклария се калибрира и градуира за 20.
Но изобщо казано - 300 Келвина. Това са най-често използваните приближения.

[Yordan]

До: Това го знае всяко хлапе.. хммм

Стела, никой не се хваща за това, че си Жена или прочие полови белези Текстът ти си го попреписала от някой учебник, нали ? Да им имах "разбраните" обяснения...

Заарине, винаги в твоите примери някакви условия се променят, я налягане, я температура. Я бутилката ще отворим, я в безтегловност ще "обезвъздушим" течността... Що така сложно ? Дай да си го кажем направо - при постоянни условия (в които никой не мени нищо), течността си запазва обема постоянен, а газът запълва целия му предоставен такъв. Толкоз. Отделен е въпросът кое и при какви условия е течност, газ или твърдо тяло. При еди кви си конкретни условия винаги ще е така, обаче.

Деяне, помниш ли каква беше грешката от учебника по биология ?

[sparkybg]

До: Това го знае всяко хлапе.. хммм

Стела, никой не се хваща за това, че си Жена или прочие полови белези Текстът ти си го попреписала от някой учебник, нали ? Да им имах "разбраните" обяснения...

Това ако вярно е преписано от учебник, плаша се.

Ама течния азот си е течност, не газ, най малкото. Бахти.... и на това ли не могат да ги научат вече.

[Stela]

До: Това го знае всяко хлапе.. хммм

Колеги, Вие нали имате чувство за хумор?
Аз "нося" на шеги, ...но и обичам да си правя шеги
Не съм "преписвачка"
Приятен ден на всички

[sparkybg]

До: Това го знае всяко хлапе.. хммм

Не се стягай, ама доста си се пооплела. Там е работата.

Тя се мени , и зависи от броя на атомите който са се отделили от повърхността- разрушена е хим. връзка или кристална решетка и са преминали самостоятелн в атмосверата , където в последствие са се свормирали нови хим. връзки с други атоми в агрегатното състояние на гаэ.

Мани бегай. Нещата не са съвсем тия. Водата например е от молекули. Химична връзка има вътре в молекулите. Тя не се разрушава. Кристална решетка няма. Има разни други чудесии между молекулите. В атмосферата пак си е вода, на малки капчици, или в идеалния случай отделни молекули, и нищо не се е сформирало, с никви други атоми. Теглото на водата си е същото, независимо от състоянието. Мени се само обема, демек обемното тегло. Водата от една чаша е 200гр. примерно, и като се изпари пак си е 200гр.
Вярно че парата да речем може да взаимодейства с нещо, както и водата ама това е друга песен. И друг разговор. И по-дебел учебник, примерно.

И това е само отгоре-отгоре погледнато. После става една дълга и широка, дето не е за тука.