Кацане на Марс, центробежната сила и теглото върху планетарната повърхност

[Стефан]

До: Кацане на Марс, центробежната сила и теглото върху планетарната повърхност

О, не! Тя върви по вертикалата само докато се измъкне от стартовата установка. Няма 100 метра. Обикновен горещ старт. Веднага след това ляга на изток. Не пробива атмосферата вертикално. Стартовите трасета на космодрумите са тесни сектори с дължина обаче по 10 - 12 000 километра, на изток. Там и падат първите степени, или целите при авария, над тях се самоликвидират. Ако всичко е наред, след 9 минути е на орбитата. Ако вървеше вертикално, ще се измъкне от аеродинамиката след около минута, на 60 километра височина вече всъщност няма нищо. Но на 300 километра ще се окаже с огромна вертикална скорост, и за преминаване в хоризонтален полет ще и трябва твърде енергична маневра, с огромно претоварване, от което ще се пречупи просто. Тя си е една крехка тръба. За да не се сплеска на земята като я заредят с гориво даже я надуват с азот. Кът гумите на жиповете

[Obersturmbahnfuehrer]

До: Кацане на Марс, центробежната сила и теглото върху планетарната повърхност

Нали това казах - дай да спорим дали е повече вертикална отколкото на изток. Това в кръга на шегата разбира се.

Останал съм с впечатлението, че ракетата летиверникално доста повече от 100 м, а именно 10ина км и след това започва плавно да се ориентира към допирателната но орбитата си.



Сега остава да започнем да разлагаме вектора на скоростта на вертикална и хоризонтална съставляваща...

[davc]

До: Кацане на Марс, центробежната сила и теглото върху планетарната повърхност

Е, това какво общо има? Тази периферна скорост добива смисъл, само когато ракетата започне да се ориентира по допирателната. Докато ракетата си лети нагоре тази скорост е без значение защото не е генерира по-голяма центробежна сила отколкото на повърхността. А, сметките са, че е по изгодно да не се ползва тази периферна скорост, но да се изнесе в разредените слоеве възможно най-бързо. Естествено, че тази скорост се запазва и влиза в употреба след това. Обаче, чак след това.

Всички тези сметки обаче са за мижавите ракетки, дето гледат да спастрят нещо на аванта. Когато си струва орбита под голям ъгъл спрямо екваториалната, тогава ще си излитат откъдето си искат за сметка на по-голяма мощност или по-палък полезен товар.

Е как, какво е общото. Скоростта на ракетата е сборна величина от много компоненти, основната е ускорението от собствените и двигатели, оттам-нататък е всичко останало. Компонентата на прословутата центробежна сила, наистина е много малка, скоростта на въртене на земята също се добавя в този комплекс и без да е решаваща е с много по-съществено значение от тази на центробежната сила. Кога точно тази съставна влиза във функцията си /след 100м, или след 10км/, е без особено значение към същността на разговора.

[Стефан]

До: Кацане на Марс, центробежната сила и теглото върху планетарната повърхност

Не, как, веднага бяга от мястото. Нали ако рухне обратно ще затрие и съоръжението и хората. Бункерите са много дълбоки и здрави, ама са само на 5 километра от старта.
А 100-те метра и трябват за да се увери че стои стабилно и право на огъня, да провери за последно всички сопла, и помпите да минат от стартовия в маршовия режим. Руските се виждат хубаво - застава права, за малко помръдва насам - натам, полюлява се съвсем малко, и после тръгва. Но те са кръгли, и другото се вижда само от някъв ракурс. Зенитните се виждат хубаво - примерно същото е. Макар и по други причини. Совалките се виждат ясно. Като се вдигне, пак се поклати - поклати, легне с кораба по гръб, и тръгва към океана. Сигурно операторите от телевизията нарочно избират пък зрелищния ракурс. Те и билети продават, ма аз не съм ходил да гледам.

[Тодор (Zaarin)]

До: Кацане на Марс, центробежната сила и теглото върху планетарната повърхност

Сигурно операторите от телевизията нарочно избират пък зрелищния ракурс. Те и билети продават, ма аз не съм ходил да гледам.

В 3D киното дават едно филмче "Космическа станция". Много тъпо. Ама има един момент с излитането на една ракета. Камерата навряна бая наблизо. И снима докато не се потрошава. Само заради него си струва да се гледа.

[Венцислав Петров]

До: Кацане на Марс, центробежната сила и теглото върху планетарната повърхност

Е най-накрая всичко мисля им стана ясно защо космодрумите гледат да са все около екватора. Печалбата от този прост факт е достатъчно голяма за да оправдае другите сложности...

[Obersturmbahnfuehrer]

До: Кацане на Марс, центробежната сила и теглото върху планетарната повърхност

Всяка скорост може да се разглежда като сборна величина, както и всяка да се разлага на един куп съставляващи.

Въпросът е, че траекторията на ракетите не е спираловидна към допирателната, ами е видно каква.

Добре, за да приключим с това лирично отклонение - директрисата на центробежната сила минава през центъра на окръжността, към която е допирателна директрисата на скоростта. Въпросната сила винаги ще има някаква компонента по нормалата на Земята и е ясно, че е от значение.

С това изчерпваме космическите скорости и разните орбити.

[davc]

До: Кацане на Марс, центробежната сила и теглото върху планетарната повърхност

Всъщност траекторията на ракетата не е права линия, и е именно наклонена /спираловидна, ако предпочиташ/ спрямо допирателната.
Графиката на уравнението, описана от теб е абсолютно точна, но освен посока векторите имат имат и стойности
Разговора е интересен, защо да сме изчерпили смисъла му, да не говорим, че нямаме капацитет за това.

[Стефан]

До: Кацане на Марс, центробежната сила и теглото върху планетарната повърхност

Защо, това е чисто балистична задача. Тяло, хвърлено под ъгъл спрямо хоризонта. ІХ клас май че.
Сметнато само така е много неточно, понеже ракетата за 300 - 400 километра височина и примерно 20 000 по дистанция олеква от 3 000 тона до нула. Значи е задължително да се разглежда движение на тяло с променлива маса - по уравнението на Мещерски. То е диференциално, там има производна по масата. Значи Х клас
Навигационната задача идва след това, и тя е много сложна, но заради изискваната много висока точност и ограниченията по разхода на гориво и претоварване.
Реално заради влиянието на атмосферата и сложностите в динамиката на полета управлението на ракетата е наистина много сложно. Но това са тънкости от висок порядък и не променят общата картина.

[davc]

До: Кацане на Марс, центробежната сила и теглото върху планетарната повърхност

Бе, на теб може да ти изглежда много елементарно, но деветокласници, нито пък десетокласници участват в изстрелването на ракети. Пък и диференциално смятане не се учи в десети клас, дори в математическите гимназии.

[Стефан]

До: Кацане на Марс, центробежната сила и теглото върху планетарната повърхност

Хм. Едно време производните се учеха в простите гимназии.

[davc]

До: Кацане на Марс, центробежната сила и теглото върху планетарната повърхност

Май сериозно се подхлъзнахме към "спам", но понеже така и така става въпрос, намирането на производна не е диференциално смятане.

[Obersturmbahnfuehrer]

До: Кацане на Марс, центробежната сила и теглото върху планетарната повърхност

Ми, производната е просто скоростта на измемение на величината - чудо голямо.

Не било деференциално смятане ли?

Differentiation is a method to compute the rate at which a quantity, y, changes with respect to the change in another quantity, x, upon which it is dependent. This rate of change is called the derivative of y with respect to x.