НАО Рожен пред затваряне

[Rabin]

От: НАО Рожен пред затваряне

А, за банските старци се съгласявам с Дянков веднага, архивите стоят.

[Rabin]

От: НАО Рожен пред затваряне

ВИДЕО: Учените от Роженската обсерватория стават футболисти, канят бистришките тигри за първия мач

http://www.gong.bg/view_article.php?article_id=309773

[skitnik]

От: НАО Рожен пред затваряне

Проблемът не е, че ти мислиш за изкарването/избиването на пари от наука на ниво бакалия, проблемът е, че на БАНските старци също за толко им стига акъла.
Е по тая причина в момента в България науката е ... хъм, как да кажа.

Без да се обиждаш, ама си далеч от науката май. Аз пък съм съвсем далеч само дето имам много приятели които се занимават с наука. Имам пряк поглед от кухнята и виждам как се похабяват надарени хора. Как измислят схеми да оправдаят пари от европрограми за да имат с какво да живеят, вместо да се съсредоточат върху работата си.
Относно даването на пари "еи така" си в грешка. Дават и то не на един и двама, а на цял екип от 20 човека в продължение на години за неща толкова абстрактни, че чак не ми се обяснява. В Норвегия ги даваха парите и не от програма, а от собственият бюджет на университета. И никой не ги питаше учените има ли резултат или дали въобще ше има резултат.
А защо в България не дават пари за наука и образование, мисля на всеки му е ясно.

[turtey]

От: НАО Рожен пред затваряне

Глей ся, тва имането на резултат е доста относително нещо.
Мързи ме да го превеждам:
Эразм Дарвин считал, что время от времени следует производить самые дикие эксперименты. Из них почти никогда ничего не выходит, но если они удаются, то результат бывает потрясающим.
Дарвин играл на трубе перед своими тюльпанами. Никаких результатов.

Обачее, пари никой не дава е така. И наука е така заради самата наука нема никъде по света (е изключвам блаженните соц години на псевдоглупости).

Това че никой добър учен не е добър администратор не е учудващо. Учудващо е поради что учЕните не обичат администраторите и мениджърите. (Не че и тва е неква световна загадка де)

[Ясен]

От: НАО Рожен пред затваряне

И наука е така заради самата наука нема никъде по света (е изключвам блаженните соц години на псевдоглупости).

Това, изобщо казано, не е вярно. Че не се пуска кой да е, да прави наука заради любопитството си, е ясно, но голям брой иначе незначителни властници са останали поне в историята, защото са заложили на правилния човек (който е останал в историята).

Все едно, това не е и не може да бъде основният начин за правене на наука.

Тва че учените недолюбват мениджърите и администраторите го има по целия свят. И има много, ама много просто обяснение - рядко им се падат свестни екземпляри.

[asenv]

...
Мързи ме да го превеждам:
Эразм Дарвин считал...
Де бре, не беше ли Чарлз?

[davc]

От: НАО Рожен пред затваряне

...Е по тая причина в момента в България науката е ... хъм, как да кажа.

А би ли споделил нещо за науката извън момента!

[turtey]

От: НАО Рожен пред затваряне

Това, изобщо казано, не е вярно. Че не се пуска кой да е, да прави наука заради любопитството си, е ясно, но голям брой иначе незначителни властници са останали поне в историята, защото са заложили на правилния човек (който е останал в историята).

Или казано иначе - правилният човек е успял да се продаде успешно. Колумб ли ше е, Менделеев ли ше е се двеста. Водка ли ше е, подправки ли - се има нещо там.
Та говорим за едно и също.

ПП Еразъм е дядо на Чарлз.

[skitnik]

От: НАО Рожен пред затваряне

Или казано иначе - правилният човек е успял да се продаде успешно. Колумб ли ше е, Менделеев ли ше е се двеста. Водка ли ше е, подправки ли - се има нещо там.
Та говорим за едно и също.

ПП Еразъм е дядо на Чарлз.

Много прагматично съждение, да не кажа ограничено. Не можеш ли да си представиш, че учените се различават от политиците?

[Ясен]

От: НАО Рожен пред затваряне

То е вярно разсъждението, ама ако разчитаме само на този метод, бавничко ще напредва науката.

[Стефан]

От: НАО Рожен пред затваряне

Тука гледам едни деятели, които именно са подходящите да се изказват по въпросите на управлението на науката, понеже сами имат много опит в нея. На всяка манджа мерудия ...
И какво значи "резултат в науката"? Днеска даваме милион и десет лопати на археолозите, след три месеца късаме билети, прибираме ДДС, и строим хотел право насред резервата?
Или нещо, с хоризонт цяла година? И веднага - резултати, които се осребряват?
Ето именно това НЕ Е наука. Наука е нещо с хоризонт 10 години, поколение, две поколения. А какво е "резултата" от тая работа и харчене на пари, е работа именно на старците, а не на недоучили младежи.

[damon]

От: НАО Рожен пред затваряне

В бизнес средите има едно съкращение - GoBRO, което корпоративните проповеди превеждат като Good business reasons only! В общи линии не се прави нищо, което няма да доведе до печалба. И ако в бизнеса, мога да се съглася че има някаква логика, то опазил ни господ да приложим това 100% и в науката. В най-общия случай, както казва Ясен - вървежът ще е бавен.

Все съм си мислел, че истинската наука е като изкуството. Трябва да отидеш някъде в някаква нереалност без граници, състояние на дълбоко въображение. Един прагматичен мениджър в най-добрия случай би пратил такъв учен при психиатър - да му напише антипсихотици. Пък не че няма конвейрна, така да го кажем "бизнес" наука, ама приносът и към истинския прогрес надали е толкова голям, колкото от оная друга - луда наука на разни неорганизирани хора... Прагматизмът сякаш не бива да гази толкова намахано във води, които са далеч от него.

Напоследък си завършвам постингите със цитати, и не знам що за всяка тема се сещам за някой. Кърт Вонегът, "Фарс или никога вече самота":
В лабораторията му царуваше такъв невъобразим хаос, че един непохватен външен човек рискуваше да бъде убит по хиляди начини, в зависимост от това, къде стъпва.
Компанията имаше чиновник по безопасността, който едва не получил удар, когато видял джунглата от капани, примки и други ужасии. После наругал брат ми.
Бърнард посочил с пръст челото си и казал: „Ако смятате, че лабораторията е ужасна, не знам какво бихте казали, ако можехте да надникнете тук вътре.“

[Nik Nikolov]

Най-голямата мъка, като ученик ми беше да искам пари от родителите.
Не защото нямаха, а защото имах усещането, че съм безполезен и ги "врънкам" за пари.
Сякаш работата, която вършех бе ненужна никому.
А за морето, се хващах да работя по един месец - само и само да не ми се налага да искам.
Представям си как се усещат тези астрономи, когато вече трета година са пред закриване и после някой ги спасява.
Какви перспективи за бъдещето, каква увереност в професионална кауза и необходимост ?

Цитата от Офмедия: В неделя министър-председателят Бойко Борисов коментира така опасността НАО “Рожен” да бъде затворена поради безпаричие: „Тя всяка година затваря и досега не е затворила. Защото не е затворила, затова не ме смущава“.

[danvan_]

От: НАО Рожен пред затваряне

Порочно е да се прилага бизнес логика в развитието на науката. Там печалба пряка няма, а много често резултатите са чисто теоретични и ползата от тях може да е след поколения.
Например ускорителят на елементарни частици в ЦЕРН не изплаща дори тока, който харчи, а все пак почти всички развити държави имат финасово участие в него.

[juri_fursov]

От: НАО Рожен пред затваряне

НАуката и тя стана комерсиална ,за какво дават дипломи в Перник ,на момчета където знаят 5 изречения на български?
И ако семестриалните такси в някой университет ,помагат на науката ,тук виждаме просто търговия с дипломи ,с цел печалба и никаква наука .
КАк то каза един професор ,няма поголяма мафия от тази в науката .