Факти любими на боговете - или границата на познанието.

[DBRS]

От: Факти любими на боговете - или границата на познанието.

With or without religion, good people can behave well and bad people can do evil; but for good people to do evil—that takes religion.

One of the great achievements of science has been, if not to make it impossible for intelligent people to be religious, then at least to make it possible for them not to be religious. We should not retreat from this accomplishment.

http://www.physlink.com/education/essay_weinberg.cfm

мда, доста точно и хубаво

а за Ядрото, дали е течно твърдо има общо с вулканите ,
едно от обясненията за закъсняващия Супервулкан в щатско е точно промяна в структурата на ядрото.

[Ясен]

От: Факти любими на боговете - или границата на познанието.

Ядрото е твърде далеч от каквито и да било вулкани.

[Rabin]

От: Факти любими на боговете - или границата на познанието.

Мнение на Rabin
Ами Светата Инквизиция?

Допринесла е много за механиката Което си е пак физика...

Това майтап ли беше?

[Тодор (Zaarin)]

От: Факти любими на боговете - или границата на познанието.

Това майтап ли беше?

Почти... ама не съвсем Напрактика е давала доста хляб на хора, които са се занимавали с проектирането и изграждането на сложни механизми И тези умения и знания не са се загубили безследно, а са приложени и другаде.

[Rabin]

От: Факти любими на боговете - или границата на познанието.

Нищо лично, само цитат - сетих се за тази тема, като каза, че не е майтап:
http://www.offroad-bulgaria.com/show...t=97432&page=6
Темата верно уйде у ряката. Теология и физика не се мешат!
Самата идея за насилие и изтезания над напълно невинни - трябва да отиде в историята за вечни времена. Нищо хубаво няма в нея.

[Тодор (Zaarin)]

От: Факти любими на боговете - или границата на познанието.

Кое е хубаво и кое лошо е отделна тема. И войните не са хубаво нещо, но пък не може да им се отрече, че са донесли най-голям научно-технически прогрес на човечеството. Всичко, включително и омразата към науката, което се е задържало по-дълго време, ще не ще допринася за нея Без прогрес, всичко отшумява бързо заради околните. Та в това число, щат не щат, влизат и религиите.

[Rabin]

От: Факти любими на боговете - или границата на познанието.

Ако не е била фанатичната омраза, унищожила Александрийската библиотека (например) - днес щяхме да летим сред звездите. Преоткриваме идеята за атома след 2500 години!

[Тодор (Zaarin)]

От: Факти любими на боговете - или границата на познанието.

Ако не е била фанатичната омраза, унищожила Александрийската библиотека (например) - днес щяхме да летим сред звездите. Преоткриваме идеята за атома след 2500 години!

Колко време е продължил пожара или подпалването, че да го наречем продължително събитие, коетода се конкурира с други, за да продължи? Век? Два? Или поне половин? Пък и приноса е различен, може нещо да допринася по-малко, отколкото иначе биха могли да се развият нещата, но пак пълзи напред. Освен това изгарянето на антични текстове, които не познаваме, не можем еднозначно да го приравним на изоставане. Може пък точно за това да сме на това ниво, а не по-изостанали. Виж историята, имало е продължителен период, в който са се изучавали именно оцелели текстове от онзи период, като абсолютна истина (становище и на Инквизицията между другото) и науката е била спъната и в много дялове тъпчеща на едно място. Чак Галилей решава, че теориите на Аристотел са недостатъчни и решава да се бори с тях. И среща много сериозна съпротива,заради която губи много време. Дали, ако бяха изгорели и те, нямаше този пробив да стане по-рано или поне той да успее да свърши повече работа? Дали, ако не съществуваше еталон, който да приеме Инквизицията, тя щеше да спъне нещата толкова? Аз поне не се наемам да правя чак такива изводи... Само отбелязвам, че нещата не са толкова прости, че да правим елементарни разсъждения от типа "ако Х, то У".

[Rabin]

От: Факти любими на боговете - или границата на познанието.

Насилието не води до технически прогрес. Води до облагодетелстване (материално) на шепа хора, и до мизерия на милиони други. Обикновено в името на благородна идея. Приемам го като аксиома. Иначе за всяко нещо могат да се извадят аргументи.

[Тодор (Zaarin)]

От: Факти любими на боговете - или границата на познанието.

Насилието не води до технически прогрес. Води до облагодетелстване (материално) на шепа хора, и до мизерия на милиони други. Обикновено в името на благородна идея. Приемам го като аксиома. Иначе за всяко нещо могат да се извадят аргументи.

Искаш да кажеш, че не сме овладели атомната енергия, за да направим атомна бомба първоначално?! Или, че първият реактивен самолет не е изтребител?! Или, че въобще авиацията не е направила най-бързите си скокове по време на двете световни войни?! Както и ракетите са изобретени в мирно време?! Че в космическите програми не са участвали предимно немски учени разработвали преди това Фау-2?! Че интернет не е система тръгнала от военните през Студената война?! Или въобще, че първите задачи пред компютрите не са били разбиването на военни шифри?!

Лесно е да се каже, че нещо е аксиома. Обаче това е вяра, а не наука... При науката следваш причинно следствените връзки, независимо дали ти се струват справедливи или не. Аз примерно смятам гравитацията за несправедлива, ама не мога да я отрека Единствено в религията и политиката можеш да си позволиш да класифицираш нещата на добро и зло, за физиката тези понятия нямат смисъл.

Всъщност и в мирно време науката води до облагодетелстването на някои хора, например двигателя с вътрешно горене, на петролните магнати и понякога до нещастието на мнозина други, например промишлените линии до безработицата и глада на работници.

[turtey]

От: Факти любими на боговете - или границата на познанието.

Единствено в религията и политиката можеш да си позволиш да класифицираш нещата на добро и зло, за физиката тези понятия нямат смисъл.

М, добро и зло са морални категории. Религията всъщност не се занимава с морала, поне не и пряко.
Доброто се отличава от злото само по пътя на познанието, като едното е непостижимо без другото, или казано физично това е третият закон на теромдинамиката

[Rabin]

От: Факти любими на боговете - или границата на познанието.

Искаш да кажеш, че не сме овладели атомната енергия, за да направим атомна бомба първоначално?! ...

Не сме. Провери, ако се съмняваш.
Tия неща са измислени от свободни хора. Учени, не военни, не инквизитори. Не са бИли учените насила да измислят атомното разпадане. Че се използват за лошо е следствие.

[Тодор (Zaarin)]

От: Факти любими на боговете - или границата на познанието.

Не сме. Провери, ако се съмняваш.
Tия неща са измислени от свободни хора. Учени, не военни, не инквизитори. Не са бИли учените насила да измислят атомното разпадане. Че се използват за лошо е следствие.

Посочи ми един ядрен реактор, който е бил построен преди атомната бомба? Тези неща изискват пари. Без пари могат да стигнат най-много до теории. Все едно сега, като си имаме теория за червейните дупки, да кажем, че сме овладели междузвездните полети, преди да сме построили такъв двигател и да сме проверили дали наистина работи. Теориите вече всички ги знаят, но на практика малцина могат да построят ядрен реактор... С малко пари може би пак могат да станат, но много по-бавно. Факт е, че военните са наливали МНОГО пари и нещата са станали значително по-бързо.

А къде съм казал, че са ги карали насила да работят?! Измислили са ги къде заради науката, къде заради пари, къде заради патриотизъм. Свободни хора, предимно на служба при военните...

[Rabin]

От: Факти любими на боговете - или границата на познанието.

Сравнението е неправилно, по-лесно се прави неконтролируем разпад (бомба), отколкото реактор. Мога да изровя факти кое и как, но ще досадим на хората. Интелект в окови не ражда нещо полезно. Колко дявола могат да танцуват върху игла - това е интригувало "будните умове" столетия наред.
Дори да извадиш и 1000 аргумента колко е хубава Инквизицията и войните за човечеството. Военните наливат пари само ако работата им може да донесе поражения. Още се сме дорасли да се отърсим от варварското си мислене (мнозинството). Чалга, лукс, мода, власт... с всички средства!

[Ясен]

От: Факти любими на боговете - или границата на познанието.

Сравнението е неправилно, по-лесно се прави неконтролируем разпад (бомба), отколкото реактор. Мога да изровя факти кое и как, но ще досадим на хората. Интелект в окови не ражда нещо полезно. Дори да извадиш и 1000 аргумента колко е хубава Инквизицията и войните за човечеството. Още се сме дорасли да се отърсим от варварското си мислене (мнозинството).

Всъщност, първо е направен реактор. Като стъпка към бомбата, която съвсем не е по-лесна от реактора - намира се на приблизително същото технологично ниво, но опитите са по-скъпи.

Интелектът ражда - каквото там ражда. Важно е да има мотивация, свободата е само един от вариантите.