Пожар на Витоша

[Марто (Мартин Христов)]

От: Пожар на Витоша

Приятелю, или четеш през ред или.....Виж по-горе от кога се води дебат за тази гора.От преди повече от 10г. И тогава настроенията бяха пак същите. Дори сегашната ситуация на Бистришко бранище устройва цеко много повече, гората си умира и по естествен път му отваря терени.

За друго говоря Ванка, ама като и да е...

[derhunter]

От: Пожар на Витоша

За друго говоря Ванка, ама като и да е...

Абе аз много добре те разбрах за какво говориш, но конкретно там наистина няма вече повод да е резерват. Апропо, направи ли ти впечатление че днес на четенето на закона го нямаше най-големият лобист-Е.Димитров? Стратегия или бягане от неудобни въпроси?

[davc]

От: Пожар на Витоша

...но конкретно там наистина няма вече повод да е резерват...

Не си прав, резерват не значи: "градинка кат` за изложба", а изолирана част от екосистема, на която са осигурени условия за развитие - максимално възможно - близки до естествените (дефиницията е по смисъл, не цитирам някакъв академичен източник).
Там гората заболя, после изгоря, сега ще расте - какво и пречи да е резерват!

[derhunter]

От: Пожар на Витоша

Не си прав, резерват не значи: "градинка кат` за изложба", а изолирана част от екосистема, на която са осигурени условия за развитие - максимално възможно - близки до естествените (дефиницията е по смисъл, не цитирам някакъв академичен източник).
Там гората заболя, после изгоря, сега ще расте - какво и пречи да е резерват!

Пореден опит от моя страна.. Биосферен резерват Б.бранище е ,или беше такъв заради уникалните видове смърч растящи там. Сега след като тези видове на практика ги няма??? След като гората умря започна естествена подмяна на растителноста, но не със смърч, него корояда само го чака да се появи и го напада, а с някакви широколистни и капинак. Имаме биосферен резерват за капинак?!? Ако е така то повече от половината бивша гора, сега сечища трябва да ги обявим за резервати, пък и не знам капинака да е защитен или изчезващ вид. Ама знае ли човек?

[Виолета]

От: Пожар на Витоша

С цялото ми уважение... Бистришко бранище е резерват с голямо видово разнообразие. В уикипедия пише, че там се срещат 453 вида висши растения, като част от тях са много редки... Май е по-лесно да цитирам: "В резервата се намират находища на Жълт планински крем, Планинския минзухар и Златистата кандилка. Срещат се и редки в глобален аспект видове като Бялата мура и Трансилванската камбанка. Могат да се наблюдават 30 вида присъстващи в Червената книга на България: Планински божур(Витошко лале), Нарцисоцветна съсънка, Жълта тинтява и др. Установени са близо 100 вида мъхове." Не става дума само за седемте вида смърч.

[davc]

От: Пожар на Витоша

Пореден опит от моя страна.. Биосферен резерват Б.бранище е ,или беше такъв заради уникалните видове смърч растящи там. Сега след като тези видове на практика ги няма??? След като гората умря започна естествена подмяна на растителноста, но не със смърч, него корояда само го чака да се появи и го напада, а с някакви широколистни и капинак. Имаме биосферен резерват за капинак?!? Ако е така то повече от половината бивша гора, сега сечища трябва да ги обявим за резервати, пък и не знам капинака да е защитен или изчезващ вид. Ама знае ли човек?

"Седемте вида" смърч, нито са уникални, нито особено ценни, нито изчезващи, нито защитени, а-бе нищо особено сами по себеси. Интересни са единствено в комплекс със останалите компоненти от системата и най-вече като елемент от естествено развиващ се процес. И ако в момента там тече тече естествен процес на подмяна с други видове - това вече е предостатъчно удовлетворително, за да представлява екосистемата резерват.

[derhunter]

От: Пожар на Витоша

С цялото ми уважение... Бистришко бранище е резерват с голямо видово разнообразие. В уикипедия пише, че там се срещат 453 вида висши растения, като част от тях са много редки... Май е по-лесно да цитирам: "В резервата се намират находища на Жълт планински крем, Планинския минзухар и Златистата кандилка. Срещат се и редки в глобален аспект видове като Бялата мура и Трансилванската камбанка. Могат да се наблюдават 30 вида присъстващи в Червената книга на България: Планински божур(Витошко лале), Нарцисоцветна съсънка, Жълта тинтява и др. Установени са близо 100 вида мъхове." Не става дума само за седемте вида смърч.

Уикито е едно а реалноста друго. Точно пък витошко лале в резервата надали някой е видял, поради проста причина че расте на по-високо. За другите не мога да кажа, не съм ботаник.

"Седемте вида" смърч, нито са уникални, нито особено ценни, нито изчезващи, нито защитени, а-бе нищо особено сами по себеси. Интересни са единствено в комплекс със останалите компоненти от системата и най-вече като елемент от естествено развиващ се процес. И ако в момента там тече тече естествен процес на подмяна с други видове - това вече е предостатъчно удовлетворително, за да представлява екосистемата резерват.

Естественият процес който протича в момента е в помощ на цеко, особено в часта Ведра- Погледец граничеща от едната страна с писта В.лале, а в горният си край с Меча поляна. Та естественият процес е мощна ерозия, оголване на терена и...готово място за писти. Явно или се изразявам погрешно, или не ме разбирате. НЕ съм против резервата, напротив, искам да се спре разпространението на заразата и да се възстанови гората. Това в случая би спасило резервата но без човешка намеса няма как да стане. То е все едно спуканият апендикс доктора само да го наблюдава и да чака организмът сам да се пребори с проблема. В случая с корояда нещата са направо като гангрена.

[Bogoljub Gagic]

От: Пожар на Витоша

Явно или се изразявам погрешно, или не ме разбирате. НЕ съм против резервата, напротив, искам да се спре разпространението на заразата и да се възстанови гората. Това в случая би спасило резервата но без човешка намеса няма как да стане. То е все едно спуканият апендикс доктора само да го наблюдава и да чака организмът сам да се пребори с проблема. В случая с корояда нещата са направо като гангрена.

Как се спира разпространението на корояд ? С "Мухозол", "Райд", "Байгон", "ДДТ" или... със сеч (да си дойдем на думата) ?

[derhunter]

От: Пожар на Витоша

Как се спира разпространението на корояд ? С "Мухозол", "Райд", "Байгон", "ДДТ" или... със сеч (да си дойдем на думата) ?

Някъде да съм споменал думата "сеч"? Определено не си в час с проблемите на резервата. Ако поне малко имаше представа нямаше да дращиш глупости. С нито едно от изредените от теб, и най-малко с изсичане се решава този проблем. Ама то не става само с ядене/ тракане по клавиатурата...

[Nik Nikolov]

От: Пожар на Витоша

Потвърждавам - няма място за сеч.
Дърветата са нападали в 80 %, останалите са сухи тоест мъртви от корояда. Има и къпинак.

[derhunter]

От: Пожар на Витоша

Потвърждавам - няма място за сеч.
Дърветата са нападали в 80 %, останалите са сухи тоест мъртви от корояда. Има и къпинак.

По друго е от някой който ходи по горите. Взе да ми писва от клавиатурни герои.

[Bogoljub Gagic]

От: Пожар на Витоша

Някъде да съм споменал думата "сеч"? Определено не си в час с проблемите на резервата. Ако поне малко имаше представа нямаше да дращиш глупости. С нито едно от изредените от теб, и най-малко с изсичане се решава този проблем.

Е, кажи как ? Защото разбрах, че съм мноУ некомпетентен, нищо не разбирам, палежът не бил умишлен, Цеко няма никакви интереси там, но от това нещо резерват няма да остане, защото нищо не се прави. Какво трябва да се направи ? Нали ти си наясно с проблематиката ? Пари ли очакваш да вземеш от някого, за да дадеш "ноу-хау" как да се спаси "Бистришко бранище" и затова държиш мен и другите "не в час" тъпаци в неведение ? Защо не споделиш рецептата ?

[derhunter]

От: Пожар на Витоша

Е, кажи как ? Защото разбрах, че съм мноУ некомпетентен, нищо не разбирам, палежът не бил умишлен, Цеко няма никакви интереси там, но от това нещо резерват няма да остане, защото нищо не се прави. Какво трябва да се направи ? Нали ти си наясно с проблематиката ? Пари ли очакваш да вземеш от някого, за да дадеш "ноу-хау" как да се спаси "Бистришко бранище" и затова държиш мен и другите "не в час" тъпаци в неведение ? Защо не споделиш рецептата ?

Ей сега се оставих без пАре, направо. И този въпрос е обсъждан години наред и начинът е един, за съжаление доста позакъснял но...ИЗНАСЯНЕ НА ЗАРАЗЕНИЯТ ПАДНАЛ МАТЕРИАЛ. Санитарният кордон така или иначе го има, разчистване си трябва. Така се разчисти над Златните и напредък има, дори скоро понагледах залесеното от нас, добре се развива горичката. Иначе за да не става като по-горе: Нямам интерес към изнесеният паднал дървен материал. Нямам дърводобивна или транспортна фирма. Нямам допирни точки с цеко. Имам интерес да има хубава гора. Толкоз.

[fosean]

От: Пожар на Витоша

Това са снимки, които направихме с Хънтъра на 29 юни, 2 дни преди пожара. Няма да влизам дискусията, защото се чувствам неподготвен, но вие ги коментирайте.

[davc]

От: Пожар на Витоша

...Това в случая би спасило резервата но без човешка намеса няма как да стане. То е все едно спуканият апендикс доктора само да го наблюдава и да чака организмът сам да се пребори с проблема...

Когато става въпрос за резерват, именно това е начина, колкото и да е трудно за асимилиране, и да изглежда нелицеприятно! Човешката намеса, гарантирано би имала ефект, но положителен, или отрицателен - е много относително и невъзможно еднозначно да се твърди. Единственото категорично определено е, че след подобна интервенция, това вече няма да е резерват, а култивиран и рекултивиран горски участък.