Как са заплатите към днешна дата?

[-= OXYGEN =-]

От: Как са заплатите към днешна дата?

Бай Иван както си работи за пет лева - така ще работи и за десет. Виж обаче - ако иска може и да реши да не се хваща да работи за пет...
Това мислене, че работодателите са чорбаджии е сериозен проблем за нашето общество. Но като останат достатъчно хора без работа - ще се променят нещата... Още е рано...

Или работодателите като не намират вече работници за без пари...

[vlageo]

От: Как са заплатите към днешна дата?

Все повече ще изчезват работодателите тук, които не оценяват разликата между служителите си.

Така, че Бай Иван дали ще работи или ще пие бира си зависи от Бай Иван, а не от това колко му плащат. Останалото са извинения.
И какво? - ако на бай Иван в един момент парите му стигнат и да се напие и да занесе вкъщи, кво тогава - ще продължава ли да работи мотивирано? ...а ще може ли, като се е напил?

А това за личните наблюдения... поразгледай още...

Или работодателите като не намират вече работници за без пари...

...еми да. То и това е вид оставане без работа...

[p-pleven]

От: Как са заплатите към днешна дата?

Все повече ще изчезват работодателите тук, които не оценяват разликата между служителите си.

Така, че Бай Иван дали ще работи или ще пие бира си зависи от Бай Иван, а не от това колко му плащат. Останалото са извинения.
И какво? - ако на бай Иван в един момент парите му стигнат и да се напие и да занесе вкъщи, кво тогава - ще продължава ли да работи мотивирано? ...а ще може ли, като се е напил?

А това за личните наблюдения... поразгледай още...



...еми да. То и това е вид оставане без работа...

Основното предположение е, че се ходи на работа за да се бачка с цел изкарване на пари, пък парите който както иска да си ги реализира...
Нямал съм "щастието" да работя в ония времена, дето се слагаше масата в Петък на обяд и можеби за това "греша" нещо с горното изречение..
Пък ако бай Иван реши да помпи бири - лесно му се показва портала. Около порталите обикновенно има всякакви скари-бири... Като покибичи на борсата може да му влезе акъл...
С други думи: хода на бачкане да си изкарвам прехраната. Ако ми оценяват труда правилно - старая се и гледам да си налягам парцалите и да се съсредоточавам върхи задълженията си. Ако се подиграват и се опитват да ме заробват - карам ден за ден, чакам пенсия, правя "частно" ако може и търся сериозни работодатели.
За разглеждането - поразгледал съм, не е като да не знам как е: 1. 16 часа тажка физическа, ниско платена; 2. как се "бори" контрол на достъп на ниско ниво.. :-)

[Тодор (Zaarin)]

От: Как са заплатите към днешна дата?

Няма какво да се лъжем. Хората, с малки изключения, са си мързеливи по природа. Дали ще работят и колко точно, зависи от съотношението мързел/мотивация. Малката група работохолици, не е много сигурно дали е полезна за работодателя или не, бачкат яко по собствена инициатива, но пък претоварването често води и до грешки, а им е и най-лесно да си сменят работата, понякога в най-неподходящия момент. За останалите е много важно мениджмънта (работодателя или назначен такъв), да намери правилния баланс на условия за работа, пари, други придобивки, наказания и т.н., за да постигне нужната мотивация. При това не винаги важи правилото - колкото повече, толкова повече. Това, което казва Влагео за парите и пиенето, не е за пренебрегване, преди кризата приятел с малък цех с производство хвана няколко добри договора и започна да печели много добре, съответно вдигна заплатите на работниците, за да ги мотивира, но резултата беше обратен... почнаха да пият яко, после да се правят на болни, докато им мине махмурлука, накрая успяваха по инерция д изпият и останалите си пари, та пак се правеха на болни, за да изкарат по някоя надница по строежи, че да вържат месеца. Хубавото е, че намери решение. Въведе задължителен кетъринг, който им го удържа от заплатите. Хем им остават по-малко пари за пиене, хем храната им, ако дойдат на работа е осигурена. Така и да са останали без пари, пак идват, че поне има ядене, а то е обилно, та остава и за вкъщи да приберат. По чудо спряха да боледуват. Добър ход, като за това място, но не е универсален. Работи само при пияндета. На друг тип хора може да им се стори унизителен и да срине морала. Работата на мениджърът е прецени къде и какво да направи.

[vlageo]

От: Как са заплатите към днешна дата?

Основното предположение е, че се ходи на работа за да се бачка с цел изкарване на пари, пък парите който както иска да си ги реализира...

Парите са мотиватор, да, но са здравословен такъв, ако са "за нещо", а не просто за да се похарчат...
Като цяло - могат да бъдат наречени "хигиенен фактор" и учудващото е, че мотивират или демотивират по-силно по-лошите работници... Когато само парите са мотивацията за една работа - много бързо идва насищането и демотивацията. Колкото по-беден духом работника, толкова по-бързо от гледна точка на ниво на заплащане. Колкото по-богат душевно - толкова по-бързо откъм време...

Основен проблем в България, е че хората не си обичат работата. И това е защото в повечето случаи не са имали добра представа какво ги очаква, когато са се захващали с нея. "Професионална ориентация" се нарича... още едно нещо, което ни липсва...

ПП. И аз съм работил тежък физически труд, 10-14 часа на ден на крак, при 35-40 градуса, с мазни изпарения и без слънчева светлина. Оттогава са ми разширените вени, както и късата подстрижка.
И тогава наистина съм го правил за парите, а те бяха повече от заплатите на родителите ми взети заедно. А после избрах да работя по специалността си за месечна заплата, колкото две надници... бяха ми нужни 4 години за да стигна до половината на онези пари и още 4 за да ги премина...
Бай ти Иван ако чака първо да почнат да му плащат, пък после да почне да бачка, накрая ще си остане само с чакането.
...и то така и става между другото...

[Rabin]

От: Как са заплатите към днешна дата?

Oтварям една скоба, че знам за няколко големи аутсорсъра, отказали се да стъпят в БГ. Поради липса на кадри.
Останали са бай Ивановци и чорбаджии. И двете страни си заслужават съдбата. Единственото справедливо нещо е свободноизбираемото, в случая пазарът. Това, че са отворени границите също е хубаво. Освен това покрай митовете за образованието ни - признават ми дипломата без въпроси. Питат какво можеш да правиш. Личен опит.
Заарин в предните страници беше споменал, че някой ако даде добра идея в Макдоналдс - посочва му се вратата. Вярно е за БГ, за тукашния минижмент. Затова сме и на ниво Макдоналдс. За производители на сандвичи това е правилният подход, казвам го без ирония. Някой да знае голям високотехнологичен БГ проект?
На тръстиката сме, господа! С полагащите ни се тръстикови тегоби и въжделения.

[vlageo]

От: Как са заплатите към днешна дата?

Останали са бай Ивановци и чорбаджии.

...ако беше така - да си бях дигнал гълъбите отдавна. Но не е - има и читави работодатели и читави работници. Не винаги са на едно и също място, обаче... Просто при читавите рабтодатели свободните работни места не са безкрайни, а и не всичките са заети от читави работници... Та затова и читавите работници понякога работят за някой друг чорбаджия...
И понеже все повече западни инвеститори откриват, че тука няма какво да намерят - опираме вече до Неволята...

[p-pleven]

От: Как са заплатите към днешна дата?

Грешите с изводите си за бай Иван. Или аз грешно съм се изказвал... Но основно: уважаваш ли труда на хората, гледаш ли си работата съвестно, не скатаваш ли... после приемаш ли чужд опит, сремиш ли се към "еволюция" в градивна насока на база "добри практики", ... после конкурентна среда... после плащат ли ти реалното, а не подаяния... всеки Бай Иван ще докаже че по нищо не отстъпва прехвалените западни работници... Виждал съм въпросния Бай да мята с мистрията по 10 часа в чужбина, ама по 10 ЕУ/час... да видиш как ходи първи на работа, включая Събота и Неделя...
Нека не се хулиме напразно - и българите могат да бачкат здраво и (!!!) качествено. Но други правят палатите по морето и балкана...

[Rabin]

От: Как са заплатите към днешна дата?

Грешите с изводите си за бай Иван. Или аз грешно съм се изказвал... Но основно: уважаваш ли труда на хората, гледаш ли си работата съвестно, не скатаваш ли... после приемаш ли чужд опит, сремиш ли се към "еволюция" в градивна насока на база "добри практики", ... после конкурентна среда... после плащат ли ти реалното, а не подаяния...

Виждал съм следния ефект - дебелият инвестор идва с нагласата за евтина работна ръка. Прилага тактиката на МакДоналдс. Нещата спират да работят. Вдига заплатите в пъти. Четирицифрени заплати, започващи с 2, 3... яйцето опряло до ГЗ, и клиентите почват да съдят! Вече са се изнесли читавите бачкери, и са се издигнали сополанковците (щото не са могли да се изнесат), и са ги издигнали като последни останали на поста. Много вожд, малко индианец, средно по 3-4 преки началника на главата, които даже не си говорят помежду си!
Фалит на БГ офиса.

Това да те оценят по работата ти е мит. Просто защото няма кой да те оцени. Няколко пъти ми се е случвало работеща апаратура да се обявява за неработеща. Ако някой си мисли, че като работи машинарията/бизнеса няма кой копче да ти каже - мога да поговоря с примери.
Има и изключения, потвърждаващи правилото.

[p-pleven]

От: Как са заплатите към днешна дата?

Това да те оценят по работата ти е мит. Просто защото няма кой да те оцени...

За "тука" ли е извода, или важи глобално? Ако е "глобален" - НЕ съм съгласен... по-скоро е нашенски патент... Защо? Не е ли ясно: наши ора, парашутисти, кибици, роднини... и те трябва да ручат, ама ручат не като бай Иван - най-евтиното, а само по стандарт "Стара планина"....

Малко от следващия пост:

...дай ми пример за някой дето се скатава тука и се е променил като е отишъл там...

Имам пример, как не се е променил...

[vlageo]

От: Как са заплатите към днешна дата?

... Виждал съм въпросния Бай да мята с мистрията по 10 часа в чужбина, ама по 10 ЕУ/час... да видиш как ходи първи на работа, включая Събота и Неделя...

Този същия и тука е бил пръв на работа и пак е мятал качествено по 10 часа дневно. Но не му е харесвало плащането и затова е отишъл в чужбина.
И отговора защо е много прост - тая работа с мистрията можеш да я работиш определено време, през което трябва да изкараш всичките пари в живота си... И добрите майстори не щат да чакат бедният безработен нашенец да започне да плаща достатъчно за труда му (тука не става дума изобщо за това колко му плаща работодателя).

...дай ми пример за някой дето се скатава тука и се е променил като е отишъл там...

[Rabin]

От: Как са заплатите към днешна дата?

За "тука" ли е извода, или важи глобално? Ако е "глобален" - НЕ съм съгласен... по-скоро е нашенски патент... Защо? Не е ли ясно: наши ора, парашутисти, кибици, роднини... и те трябва да ручат, ама ручат не като бай Иван - най-евтиното, а само по стандарт "Стара планина"....

За тука амчи, то ако целий свят работи по БГ стандарти - щяхме да сме около 1350 година, и да коментираме "колко дявола могат да танцуват върху игла"!

...дай ми пример за някой дето се скатава тука и се е променил като е отишъл там...

Идея си нямаш колко примери мога да дам. Има няма милион. С пренатягане на гайките - върши работа докато видиш как заплатата не стига за тенекиена турска печка. Но... всеки си заслужава съдбата! В четвъртия свят, накъдето сме се запътили - нещата са десетки пъти по-зле. Оцелявали сме при много по-тежка ситуация и затворени граници. Сега нямаме оправдание, важи за всички. Аз също си оценявам моите си грешки, и няма кой да ми е крив. Изводите не са приятни!

[vlageo]

От: Как са заплатите към днешна дата?

Имам пример, как не се е променил...

Това имам предвид... И не вярвам някой да може да покаже различен пример - освен ако не е намесена жена в случая (която е вкарала съответният кибик в релси с къс повод)...

Както бачкаш за малко пари, така бачкаш и за повече - просто си по щастлив на края на месеца и като резултат - ще бачкаш по-дълго за същия работодател с кеф...

А кибика, пияндето и критикаря са си такива по принцип... Ако много огладнеят - сигурно нещо могат и да попокажат, но като се заситят - пак ще са си същата мърша... Ама е по-вероятно да откраднат! Гледаме го всеки ден това...

Идея си нямаш колко примери мога да дам. Има няма милион.

Точно тоя милион не е от скатавки... А че са ги научили там да работят още по-добре - безспорно...

[p-pleven]

От: Как са заплатите към днешна дата?

Няма какво да си кривя душата: в момента пиша от работното си място и съм "тук", в БГ...
Какво означава това? Не си уплътнявам раб. време; никой не ме контролира (а може, можееее...); не съм мотивиран да си уплътнявам раб. време с неща, влизащи ми в работните задължения; ако правя обаче предното и то в Петък - ще ме помислят за хахо; няма и кой да го оцени; нямам пример от пряк ръководител (той вече приключи седмицата с подходяща "задача" някъде)... и още и още... С други думи - активно чакам пенсия, а не искам да е така....
Кво прай сега?

[Тодор (Zaarin)]

От: Как са заплатите към днешна дата?

За тука амчи, то ако целий свят работи по БГ стандарти - щяхме да сме около 1350 година, и да коментираме "колко дявола могат да танцуват върху игла"!

Не е само тукашен патент. От досега ми с аутсорсинг, без никакви мениджъри в България (или най-много само административни - секретарка, която прави и банкови преводи), съм забелязал същото не познаване на труда. Някой път се дава проект с краен срок след две седмици, който би било геройство да се свърши и за два месеца, правиш го със зор за един, а те ти казват, че не си достатъчно продуктивен. Друг път ти дават за една седмица да свършиш нещо, което отнема максимум два часа с бъркането в носа и ако ще да се мотаеш два-три дни без работа, преди да се наканиш да го направиш, пак следват похвали, премии и т.н. Мениджъри, които не разбират от естеството на работата или просто нямат време да следят всичко, има по цял свят.