Възможно ли е ремонт на баня и кухня да е 25 000 лв?

[alexalex69]

На бързите колеги обикновенно им ремонтирам работите после , взеха обаче да намаляват ........

[ALEX_Z]

За един приятел питам.
ВиК, плочки, теракот, окачен таван.
Матряла от клиента.

Пусни един опис-количествена сметка , и ще получиш достоверен отговор. Така подхвърлен въпроса предизвиква каквото предизвиква-спорове , но никой не знае за какво става въпрос.

[ALEX_Z]

Ами и така и не е така! Зависи от банята от обекта и от собственика!
Пак казвам - трябва подготовка и организация.
Не може всичко да хвърлиш в ръцете на майстора - той не е бог.
Може да ви е чудно ама самата баня се прави много бързо (поне от моите майстори).
Най се дразнят когато банята е готова и трябва да се оборудва - примерно душ кабина - ако е по сложна и излезе нещо - отиде цял ден...
Та мисълта ми оборудването е по бавно от фаянса и другите неща...
Иначе какво?
При готови стени - правиш ВиК-то и Ела и почваш първия ред на стените...Караш докъдето можеш и накрая късно вечерта изливаш замазката.
На сутринта тя е дръпнала - довършваш стените догоре- то обикновенно до обяд успяват - и отиват да шпакловат стаите..или опъваш тавана на банята(лесен е - от пвц)
Вече са минали повече от 24 часа и мяташ пода - изчисляваш го да е вечерта - защото на другата сутрин трябва да влезеш за първия ред!
Става - как да не става!
Ама не е обичаен начин на работа! И е уморително и често на собственика му се виждат много парите... Затова...карат нормално повечето...
И спазвам всички технологични срокове!
То ... какви са точно?? В случая на замазката - още се спори по този въпрос.Като се твърди че 24-36 часа лятото са достатъчни да дръпне замазката и после да лепиш! Досега не съм има случай да ми се разхлопа плоча.
Какви други срокове?? Днеска лепиш плочки утре фугираш ! Какъв е проблема?
За шпакловката на стените - съхне бързо - сега е лято.И се кара тънко - само тук таме напластяваш! Долу горе на другия ден шкуриш и веднага грунд!
Ако ли пък стената е много крива и се бърза много - тапети?!
Аз знам поне 4-5 технологии дето не са мокри и стават веднага...
Абе всякви варианти има...

Задал си разни въпроси.... Разбирам ти и се радвам на ентусиазма , но не става само с комсомолски плам. Искаш ли отговори ? Само набързо.... прочети кога се фугира според водещите производители и ще разбереш какъв е проблема. Провери кога се полага хидроизолацията и как ,след замазката за наклон. Въпросната замазка не и е достатъчно само да е "дръпнала". И т.н. А бързите варианти едва ли бяха предмет на темата , но ако още искаш да се разбързаш , освен таван пвц, стените също може да ги облицоваш със пвц панели. Това по технологичното спазване. Иначе си прав за много други неща.

[Чавдар (V93)]

...
При мен няма такива работи.
Още в началото има един чувал с всякакви и много бройки колена тръби абе за 3-5 бани сигурно...Няма вариант майстора да търчи за нещо...Или да умуваме с часове.Времето е пари!
Изобщо майсторите идват с един бус и ... абе няма нещо което да няма..
Половин магазин има в буса! И като материали и като инструменти.
...
Ама какво ли разбирам аз....

Ти си физическо лице, което иска да си направи ремонт на жилището, или взимаш пари, за да докараш майстори да свършат работата?

Щото има една мааалка разлика.

Средностатистическият потребител на строителни услуги нито може да си позволи да накупи материали за "3-5 бани", та да му е лесно на баш майстора, нито изобщо ще има идея какво точно ще е необходимо.
Дали майсторът ще търчи за нещо си зависи на първо място от самия него.

А за спазването на технологичните срокове ще си позволя малко да се усъмня.

Да речем, че стените са много криви и трябва да се изправят с мазилка. Като гледам, според производители на такива продукти "Преди нанасянето на всяко следващо покритие да се спазва технологичен престой от минимум 10 дни за всеки сантиметър дебелина на мазилката."
Ти с такива подробности усложняваш ли си живота? Съмнявам се.

Ама аз какво ли разбирам.

Е, баш майсторът, за да си спести време и труд, вместо да полага мазилка и да чака, взел та изправил стената с 25-30 мм тънкослойно лепило за плочки. Всичко беше ток и жици, докато не мина някоя година ...

[ALEX_Z]

Ама аз какво ли разбирам.

Е, баш майсторът, за да си спести време и труд, вместо да полага мазилка и да чака, взел та изправил стената с 25-30 мм тънкослойно лепило за плочки. Всичко беше ток и жици, докато не мина някоя година ...

Точно ти разбираш , и хората като теб , които не вярват сляпо на изхвърляции в единият или другият полюс , а на реални данни, инфо , практически опит и критично мислене. Да се хвали който ще да е , че баня се прави за 3-4 дни и същевременно се спазват технологии , е нонсенс , с акцент върху второто твърдение.
Мишев , ако си прочел нещо по въпроса , може да поговорим. Струва ми се , че залиташ по мисленето на определена категория майстори , които не се вълнуват от дългосрочните резултати , а парАта на момента.

[гоше]

Аз пък друго не разбирам. Все пак форумът е с акцент върху всичко, което се движи на няколко колела. И в тая връзка все едно да питам, може ли кола да струва 1 млн лева ? Ами може.
Относно технологичните срокове при строителни ремонти, както писа Чавдар, дали човек ремонтира жилище, където ще живее или за продан...май у нас и не само, е различно.

[mishomishev]

Ами не - според администраторите(и са прави) - офроуд форума е за хора с нестандартно мислене!
Един вид хора които могат да мислят "извън" пътя! Извън стандартното!
Метафора е!

[гоше]

Мишев, съгласен съм за мисленето аутофдъбокс, точно затова ми се струва нелеп въпросът "може ли нещо си да струва еди колко си пари" . Всяко нестандартно нещо струва нестандартни пари. Може да са повече, може да са и по-малко.

[cnc82]

Мога да дам пример как е в Скандинавието и по-точно във Финландия относно спазването на срокове и технология , във сферата на строителството за мен са нумеро уно !

Аз лично по-добро изпълнение не съм виждал никъде , в сравнение с България не можем да ги догоним и срещу нас да бягат както се казва. Та там си има строго определени технологични срокове и никой за нищо на света не ги нарушава , всеки спазва всичко ! Една баня се прави от 3 до 8 седмици !

И това се дължи на факта , че само определени фирми с лиценз и разрешително имат право да извършват ремонти на бани ( това за апартаменти в жилищни блокове ) . Не може бай Ганя да реши сам да си прави банята.....

За ремонт на баня дават гаранция 10 години и тая гаранция има правна сила и потребителя е напълно защитен . Аз лично гарантирам , че техните бани и 50 години ще изкарат - просто много високо качество на работа .

[mishomishev]

Не съм чел нищо по въпроса!!!
Електронен инженер съм, вече не се занимавам със строителство - тоест строя и правя само за себе си сега.Така че приемете че съм клиент - а не майстор!
Що се отнася до комсомолския плам - много благодаря! Наближавам 50 - ама не ми личи

Сто пъти повторих( пише го по горе) че не всяка баня става за 5-6 дена! Зависи от банята и организацията!
Ако има мазане на стените - рязко се усложняват нещата.
Софийския майстор има различно мислене от провинциалния майстор! Ама не ми се обсъжда в детайли.
Аз нарочно правя така че моите обекти - да са лесни за изпълнение.И в рамките на 6-7 дена!
Тавана на моята баня е ПВЦ - прави се за няколко часа - изглежда красиво - за мен и практично.
Ако обаче клиента иска боя?? Айде мажи шпакловай - изобщо...Излиза 10 пъти по бавно - и по скъпо.И е въпрос на избор нали??
След като съм направил достатъчно бани - аз си знам предварително нещата.И няма изненади.
Иначе - това е обичайната приказка на повечето - бързата работа срам за майстора.
Или избери си две от трите неща: евтино, бързо, качествено!

Аз по горе питах конкретно?
Моя майстор направи ВиК за 1 час - софийския майстор - ден и половина . Накрая набучиха и двамата тапите и стоя под налягане докато се покри от фаянса.
Можете ли да ми кажете какво точно е нарушено от правилата??
За замазката - казах . Там наистина е единственото спорно нещо - при моя начин се изчаква около 24-36 часа лятото. Ама става - проверено.Според доста майстори - спойката е добра!
Хидроизолацията съхне за часове - поне моята - ползвам на Мапей една двукомпонентна....

Що се отнася до ВиК частите - да прави сте че клиента няма да купи 2-3 пъти повече - ама не е необходимо.Майстора трябва да ги има - поне момчетата с които работя ги имат.Логиката им е: Ако не ги вложим при Мишев - ще ги набутаме на друг клиент.Абе това са ликвидни части - а пък струват евтино.

Що се отнася до фугирането!И сроковете!
Значи тук може и да се спори но в общи линии твърдя че масовия случай е майстора днес лепи фаянса - утре чисти фугите и фугира Проверете
Като този начин е и на "бързия" майстор ама и на "бавния" дето по 2-3 седмици прави банята!
В общи линии 24 часа е достатъчно - ама то пак зависи.Дали е лято каква е основата...То чакането е през фугите да се изпари влагата от лепилото.И един вид ако фугираш - този процес рязко се забавя.
Но 24 часа е добре - мисля аз!
Всъщност - фугирането на баните - изобщо не го мисля! Досега нямам никога баня с паднала фуга или пропуснала!(повече от 100 са - но съм имал рекламации от Вик - минала проверка)
Фугирането винаги ми е било проблем по терасите.Особено покривните.Там спазвам всичко и ...фугата пада след 2-3 години.
После почнах да използвам една друга фуга на едни варненци - двукомпонентна. Един път прах - ама се смесва с нещо като сперма(разредено мляко).
Струваше към 40 лв за кило(мамицата и) при нормална цена около 4 лв за обичайната.Ама пък издържа около 5-6 години.

Честно казано не вярвам да постигнем единомислие! Според мен говорим за едно и също нещо - ама по различен начин.И мисленето ни е различно.
Съответно - различни са ни критериите и начините.
Аз не чакам ред за майстор - отделно майстора трябва да е сигурен че като дойде на моя обект - ще изкара много повече отколкото ако отиде при обичайния клиент. Парите са мощен аргумент. А пък на мен ми излиза много по евтино от обичайния стандартен и бавен майстор!

Не мисля че точно баните показват различието в работата.
Яд ме е че ми изчезна от нета труда по покривите!Аз съм човека който пусна клипче(като състезание) как правим стандартен покрив с Брамак за 10 работни дни на кооперация!
Стартираме от изметена изчистена последна плоча - с 4 човека! И на десетия работен ден сме готови с покрива!
Като покрива е с всички защити - при преливане, против заледяване, вентилиран е донякъде (4см контралетви).И е много красив.С кафява пвц ламарина облечени бордове и проблемни места.
За 10 работни дни!!!
А ела ме стигни

[ALEX_Z]

Не съм чел нищо по въпроса!!!
Електронен инженер съм, вече не се занимавам със строителство - тоест строя и правя само за себе си сега.Така че приемете че съм клиент - а не майстор!
Що се отнася до комсомолския плам - много благодаря! Наближавам 50 - ама не ми личи

Сто пъти повторих( пише го по горе) че не всяка баня става за 5-6 дена! Зависи от банята и организацията!
Ако има мазане на стените - рязко се усложняват нещата.
Софийския майстор има различно мислене от провинциалния майстор! Ама не ми се обсъжда в детайли.
Аз нарочно правя така че моите обекти - да са лесни за изпълнение.И в рамките на 6-7 дена!
Тавана на моята баня е ПВЦ - прави се за няколко часа - изглежда красиво - за мен и практично.
Ако обаче клиента иска боя?? Айде мажи шпакловай - изобщо...Излиза 10 пъти по бавно - и по скъпо.И е въпрос на избор нали??
След като съм направил достатъчно бани - аз си знам предварително нещата.И няма изненади.
Иначе - това е обичайната приказка на повечето - бързата работа срам за майстора.
Или избери си две от трите неща: евтино, бързо, качествено!

Аз по горе питах конкретно?
Моя майстор направи ВиК за 1 час - софийския майстор - ден и половина . Накрая набучиха и двамата тапите и стоя под налягане докато се покри от фаянса.
Можете ли да ми кажете какво точно е нарушено от правилата??
За замазката - казах . Там наистина е единственото спорно нещо - при моя начин се изчаква около 24-36 часа лятото. Ама става - проверено.Според доста майстори - спойката е добра!
Хидроизолацията съхне за часове - поне моята - ползвам на Мапей една двукомпонентна....

Що се отнася до ВиК частите - да прави сте че клиента няма да купи 2-3 пъти повече - ама не е необходимо.Майстора трябва да ги има - поне момчетата с които работя ги имат.Логиката им е: Ако не ги вложим при Мишев - ще ги набутаме на друг клиент.Абе това са ликвидни части - а пък струват евтино.

Що се отнася до фугирането!И сроковете!
Значи тук може и да се спори но в общи линии твърдя че масовия случай е майстора днес лепи фаянса - утре чисти фугите и фугира Проверете
Като този начин е и на "бързия" майстор ама и на "бавния" дето по 2-3 седмици прави банята!
В общи линии 24 часа е достатъчно - ама то пак зависи.Дали е лято каква е основата...То чакането е през фугите да се изпари влагата от лепилото.И един вид ако фугираш - този процес рязко се забавя.
Но 24 часа е добре - мисля аз!
Всъщност - фугирането на баните - изобщо не го мисля! Досега нямам никога баня с паднала фуга или пропуснала!(повече от 100 са - но съм имал рекламации от Вик - минала проверка)
Фугирането винаги ми е било проблем по терасите.Особено покривните.Там спазвам всичко и ...фугата пада след 2-3 години.
После почнах да използвам една друга фуга на едни варненци - двукомпонентна. Един път прах - ама се смесва с нещо като сперма(разредено мляко).
Струваше към 40 лв за кило(мамицата и) при нормална цена около 4 лв за обичайната.Ама пък издържа около 5-6 години.

Честно казано не вярвам да постигнем единомислие! Според мен говорим за едно и също нещо - ама по различен начин.И мисленето ни е различно.
Съответно - различни са ни критериите и начините.
Аз не чакам ред за майстор - отделно майстора трябва да е сигурен че като дойде на моя обект - ще изкара много повече отколкото ако отиде при обичайния клиент. Парите са мощен аргумент. А пък на мен ми излиза много по евтино от обичайния стандартен и бавен майстор!

Не мисля че точно баните показват различието в работата.
Яд ме е че ми изчезна от нета труда по покривите!Аз съм човека който пусна клипче(като състезание) как правим стандартен покрив с Брамак за 10 работни дни на кооперация!
Стартираме от изметена изчистена последна плоча - с 4 човека! И на десетия работен ден сме готови с покрива!
Като покрива е с всички защити - при преливане, против заледяване, вентилиран е донякъде (4см контралетви).И е много красив.С кафява пвц ламарина облечени бордове и проблемни места.
За 10 работни дни!!!
А ела ме стигни

Ми като не искаш да прочетеш нищо относно технологията на процесите , недей да твърдиш че си с технологично мислене и изпълнение.
Относно София/провинция - противопоставянето ти е провокативно , защото не майсторите където и да са би трябвало да определят правилното изпълнение , а единните учебни програми на професионалните гимназии , УАСГ и т.н. , и като добавка водещите производители /като Брамак примерно/.
Но като си електронен инженер , не си минал по този път, и затова се влияеш от работническите интерпретации .

За Брамака - добре , ама ако ще се състезаваме , същото постижение имаме при даденост не като твоята ,а стар покрив с демонтаж на ребра и здрава носеща,но деформирана дъбова конструкция на над 100 години. Само който е работил с такова , знае за какъв четвъртит става въпрос. И не се гордея с това , защото се изкривиха хората извън рамките на нормалните усилия, а от такива подвизи после ставаме клиенти на травматолози и чекръкчии.

С фугирането на външните тераси , да си знаеш че има ред правила , които са бая различни от вътрешното фугиране. Като се спазят , фугата НЕ пада след 2-3 години.

[mishomishev]

С фугирането на външните тераси , да си знаеш че има ред правила , които са бая различни от вътрешното фугиране. Като се спазят , фугата НЕ пада след 2-3 години.

Ами кажи ги бе човеко!!
Кажи що така се получава.Сподели!
Защото аз имам съвсем друга теория за там и тя е много проста.
Терасите са изложени на голяма температурна амплитуда - от минус 15 до + 40. Отделно ако цвета е тъмен и слънцето ги грее... температурните разширения са много големи.
И фугата не издържа. Това е.
Отделно от това - има значение и къде е обекта.Примерно в Плевен люта зима от минус 20 до 40 градуса. Във Варна примерно е от 0 до 30 градуса - те сняг не знаят какво е!
Кажи ги тези правила - защото аз където отида - има ли открита тераса да я пече директно - като зачокам фугата - и тя пада!
На последния обект - клиента е много умен технически грамотен избра едни големи черни плочки и черна фуга.Опитвам се да говоря с него - така и така - слънцето като ги напече - ужас.Ама не - ще сложим една температурна фуга по дължина(терасата голяма) и за участъци до 3-4 метра да се разширяват откъм стените а на дългото място - фуга и ще я запълним с черен полиреутан.Замълчах си.Направихме го.
След 3 години - клиента се обади - на едно място пак паднала фугата....

За покривите и кривите ребра може би си прав!
Аз правих нови покриви - и между другото доста се карах с архитектите за тях! Защото архитекта е особен вид човек - седи си на бюрото и чертае на компа един чуден красив покрив дето като го видях хората - да ахнат.
И като се случи на един такъв изрод като мене - още на последната плоча - изправих всички чупки ъгли и прочие. С тенденция после покрива да ми е прост и лесен.
Защото всяка чупка всяка улама всеки ъгъл - това е потенциален проблем!
Затова аз нямам протекъл покрив и нямам нито едно оплакване.

[cnc82]

На мен ми е интересно. Скоро ще правя и терасата та ще ми е много полезно. Надявам се да споделиш технологията..

[alexalex69]

Тази вечер няма , ама утре след работа ,ще споделя ............

[mishomishev]

Аааааа и аз и аз искам да знам!! Прави тема бе - или ще станеш богат или ще станеш бог!)
Според мен почти всички тераси с директно слънцегреене са с паднала фуга - или предстои да падне!
Какво аджеба правят германците че не им пада фугата!

[artefekt]

Аз правих нови покриви - и между другото доста се карах с архитектите за тях! Защото архитекта е особен вид човек - седи си на бюрото и чертае на компа един чуден красив покрив дето като го видях хората - да ахнат.
И като се случи на един такъв изрод като мене - още на последната плоча - изправих всички чупки ъгли и прочие. С тенденция после покрива да ми е прост и лесен.
Защото всяка чупка всяка улама всеки ъгъл - това е потенциален проблем!
Затова аз нямам протекъл покрив и нямам нито едно оплакване.

Мишоо, абе ти си строител-талибан....ама нЕма лошо, иначе как ще оценят труда ни

[mishomishev]

Талибан неталибан ама много се изнервих за това.
Казвам му на архитекта следното:
Слушай пич - последния етаж е продаден на една мутра - апартамента го правят супер луксозен и всякакви течове и проблеми с покрива са недопустими. Оттук има два варианта: Или го правя по проект и ти носиш отговорноста (а той ще пропусне) или правим покрива както трябва и аз нося отговорноста и теб не те бутаме за нищо.
Той избра втория вариант!
После се съгласи с мене(след като го направих) и той нанесе екзекутивите - промърмори че неговия бил по красив ама моя бил по практичен.
Както и да е - аз също държа на красотата - но сигурността е на първо място!
Къв талибан съм аз бе - рус бял със сини очи....

[artefekt]

Тази история я знам. Ти ли си я разказвал преди тук или се познаваме....не помня...

[mishomishev]

Ми сигурно си гледал клипчето - или си от бранша на талибаните)))
Колко е тя България - една човешка длан.
Умнокрасивите са малко и се знаят))) хахаха